Re: [闲聊] 美国德国到底谁的科学技术才是世界第一?
楼主: Baychu (月桂丘) 2022-12-14 10:42:26
这段是在讲二战时期，我是觉得直接去玩钢铁雄心然后看各国科研组就有答案啦
以我以前玩HOI2的经验来看，德国在二战初期科研组保底前二，只有英国可争
美国科研组要较晚发展，但到二战后期就是前三强也能争第一
然后因为历史事件以及纳粹独裁体制的关系，想玩征服世界大多会玩德国而非英国
以二战初期来说，我愿为说德国科技世界第一，但是....有偏科
看看德国科研组，最亮眼的就是IG法本，以及车辆和火箭科技，然后海军就弱很多
英国就较全面，然后雷达、密码解密、海军等优于德国
但科技实力也未必绝对，像现代坦克必备的设计倾斜装甲，最早运用的不是德国
也不是英法美，而是苏联，其T34是代表作，当年德攻苏时虽靠闪击战取得前期优势
但对上有倾斜装甲的T34还是不好打，后来就被德国运用在新研发的豹式坦克上
至于后世为何这么会吹德国科技，除了某些领域真的超强外
主要还是后期德国陷入劣势，狗急跳墙乱点科技树(鼠式、V2等)让人有想像空间
加上纳粹是历史的输家，但曾为世界上最大的敌人，民主和共产都要打它
帮历史的输家吹一下又无妨，而且有现成的反派可以创作又省事
不过除了科技，德国因为当侵略者的关系，在战争法则上确实领先全世界
最有名的就是闪击战，是装甲部队集中运用加上空军支援的陆空协调作战
坦克从一战问世以来，到二战前大多仍是步兵的支援单位，较少人提倡集中运用
德国则率先实践，二战初期德国的四号战车的特点不是比其他国战车火力或装甲更强
而是全员都配备无线电，这在当时各国无线电还不普及各单位的情况，德国却能办到
无线电能普及，就能随时接收战场资讯改变战术，这是闪击战能强大的关键
德国另一个值得提的战术就海军海狼战术，把潜艇阻断运输的概念发展到极限
因为德国从一战后海军被裁，到二战想重建已经为时已晚
俾斯麦号是用过时一战概念去造的，而且还被英国围剿到沉，迫使德国转向海狼战
实际上也打到英国快不能自理，但英国也不是省油的灯
被海狼虐到发展出最强的反潜技术与战术，才能苦撑到美国参战甚至到战胜
当然德国有自己的问题，纳粹反犹太导致人材出逃，例如爱因斯坦
但也无法抹灭德国曾经在科技以及军事上的创举，在部分领域要说世界第一并无不妥
至少该庆幸的是这个曾经的世界第一最终是历史的输家，还不愁没有反派来创作了
以我以前玩HOI2的经验来看，德国在二战初期科研组保底前二，只有英国可争
美国科研组要较晚发展，但到二战后期就是前三强也能争第一
然后因为历史事件以及纳粹独裁体制的关系，想玩征服世界大多会玩德国而非英国
以二战初期来说，我愿为说德国科技世界第一，但是....有偏科
看看德国科研组，最亮眼的就是IG法本，以及车辆和火箭科技，然后海军就弱很多
英国就较全面，然后雷达、密码解密、海军等优于德国
但科技实力也未必绝对，像现代坦克必备的设计倾斜装甲，最早运用的不是德国
也不是英法美，而是苏联，其T34是代表作，当年德攻苏时虽靠闪击战取得前期优势
但对上有倾斜装甲的T34还是不好打，后来就被德国运用在新研发的豹式坦克上
至于后世为何这么会吹德国科技，除了某些领域真的超强外
主要还是后期德国陷入劣势，狗急跳墙乱点科技树(鼠式、V2等)让人有想像空间
加上纳粹是历史的输家，但曾为世界上最大的敌人，民主和共产都要打它
帮历史的输家吹一下又无妨，而且有现成的反派可以创作又省事
不过除了科技，德国因为当侵略者的关系，在战争法则上确实领先全世界
最有名的就是闪击战，是装甲部队集中运用加上空军支援的陆空协调作战
坦克从一战问世以来，到二战前大多仍是步兵的支援单位，较少人提倡集中运用
德国则率先实践，二战初期德国的四号战车的特点不是比其他国战车火力或装甲更强
而是全员都配备无线电，这在当时各国无线电还不普及各单位的情况，德国却能办到
无线电能普及，就能随时接收战场资讯改变战术，这是闪击战能强大的关键
德国另一个值得提的战术就海军海狼战术，把潜艇阻断运输的概念发展到极限
因为德国从一战后海军被裁，到二战想重建已经为时已晚
俾斯麦号是用过时一战概念去造的，而且还被英国围剿到沉，迫使德国转向海狼战
实际上也打到英国快不能自理，但英国也不是省油的灯
被海狼虐到发展出最强的反潜技术与战术，才能苦撑到美国参战甚至到战胜
当然德国有自己的问题，纳粹反犹太导致人材出逃，例如爱因斯坦
但也无法抹灭德国曾经在科技以及军事上的创举，在部分领域要说世界第一并无不妥
至少该庆幸的是这个曾经的世界第一最终是历史的输家，还不愁没有反派来创作了
作者: abc12812 2022-12-14 10:46:00
飞机原子弹都美国发明的
作者: wl00669773 (Jerry shou) 2022-12-14 10:47:00
英国不能自理XD...其实海狼最猖獗的时候英国进口量还是很高英国的反潜发展从一战就开始了，德二的潜艇危险并没有比较小另外潜艇战要从绿水学派开始说，归功给法国人吧
作者: pponywong (pony) 2022-12-14 11:02:00
无限制潜艇战一战德国就玩过了 玩到炸了美国商船结果美国亲自下去打
作者: suanruei (suanruei) 2022-12-14 11:03:00
德国陆军强在指挥体系灵活，军人作战技巧极高，基层军官思路清晰（不过还是有不少草包）
作者: lifehunter (垄天) 2022-12-14 11:03:00
种族主义基本上就是白痴之举 吹吹日耳曼人优秀搞点民族意识也就罢了 开始系统性的屠杀其他种族 谁待得下去
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-12-14 11:15:00
其实当时整个欧洲包括北美都有排犹行动 只是德国的被放大很多...北美的一直到犹太商人砸钱支持同盟国才转向
作者: snocia (雪夏) 2022-12-14 11:18:00
其他地方没屠杀，不需要洗白
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-12-14 11:19:00
你觉得美国把犹太难民船用军舰“护送”回德国算什么？其他国家 包括美国在内 当时都是屠杀犹太人的帮凶
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2022-12-14 11:45:00
那时候的犹太人名声极差啊 想像成全欧洲的惯老板吧
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-12-14 11:48:00
科研组是多久以前的东西？四代早就没科研组了吧
楼主: Baychu (月桂丘) 2022-12-14 11:57:00
西方排犹是宗教历史因素，只是纳粹做的太过火才让犹太平反我四代只玩2小时就没玩下去了XD，概念大多还是以前玩二代
作者: ltytw (ltytw) 2022-12-14 12:00:00
英国那时被截掉的物资也不少吧?
作者: saberr33 (creeps) 2022-12-14 12:06:00
俾斯麦那一炮能吹嘘一辈子，虽然本质是艘烂船
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2022-12-14 12:07:00
德国战术素养最顶的
作者: bushcorpese (corpese sun) 2022-12-14 12:20:00
倾斜装甲早就有了
作者: poco0960 (poco) 2022-12-14 12:22:00
德国核武是科技树点歪不是吗
作者: bushcorpese (corpese sun) 2022-12-14 12:22:00
你要说四面八方都是倾斜装甲，那t34一族还算
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-12-14 13:15:00
德国核武就算算错了 原料供应无虞还是能做出来
作者: lifehunter (垄天) 2022-12-14 16:07:00
圣路易斯号客轮当时 纳粹还没开始搞大屠杀 那时是把犹太人先没收财产 然后都赶出德国境内 所以当时美加跟欧洲各国的确不想接这些犹太难民 所以才会遣送回去 因为还没开始最终解决方案 所以美加各国其实只是嫌麻烦不想接 倒不是明知道送会去会被屠杀掉还派军舰护送回去要说帮凶也是没错 欧洲的排犹风气就历史共业 但也没人想到真有人会盖毒气室搞种族灭绝
