楼主:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-13 00:49:16我觉得这篇经济学人的文章业配感太重了,整篇文章的逻辑偏颇到一个不行
全世界出版业现在就是纸本在持续衰退、电子持续发展
然后他这篇拿一个“日本国内的纸本销售”来给“韩国全球营收”打
不觉得很诡异吗?
拿数据来看好了
这篇拿来当靶子的日本纸本说
“日漫去年实体市场萎缩了2.3%至2650亿日元(19亿美元)”
但日本实际整体的数据是怎样?
由日本公益社团法人全国出版协会旗下的出版科学研究所数据分析
在去年 ( 2021 ) 日本漫画的销售总额
包含纸本与数位版合计达到了 6759 亿日圆
较前一年成长了约 1 成外,更连续两年创下历史的新高。
你酸人家纸本萎缩了2.3%,结果人家整体成长10%,还连续两年都创历史新高
而且这还是只算漫画本体的出版品销售额,不包含各种衍生品或授权物等
而且日本本土的漫画早就已经大量电子化了
电子出版成长20.3%,达到4114亿日元
https://i.imgur.com/ScGVW5B.png
题外话,日本官方的纸本销售额是2645亿,这经济学人不知道哪来多5亿XD
那我们来看看韩漫自己在国内的数据如何?
依照《2021韩国漫画白皮书》中统计
截至2021年6月31日
韩国漫画本土市场为8977亿韩元(942亿日圆)
出口为2277亿韩元(239亿日圆)
(这篇新闻中说网漫占超过一半,但没有给明确数字,所以就先算他50%)
所以我们可以估计韩国网漫的本土+出口大概是(942+239)/2=590亿日圆
因为这个白皮书只统计到6月31日,如果直接暴力的x2
我们可以得出韩国网漫整年本土+出口的销售大约是1180亿日圆
另一篇报导
《2021年网络漫画企业和作家调查》报告
2021年的年度销售额超过1兆韩币(约224亿元台币)
224亿台币目前约为1000亿日元
两边的数据算是大致符合
另外这数据都不是单纯的订阅跟销售额
而是包含了各种如二次版权销售跟广告收入这样
(所谓二次版权销售,简单讲就是像授权去翻拍韩剧或动画之类的)
而上面日本的电子版4114亿是完整的销售额
所以这篇一直吹的韩国网漫,应该连日本电子版的四分之一都不到...
回到原本经济学人这篇文章,他说“韩漫的全球市场却达到37亿美元”
我花了点时间捞了一下日本方的数据
才大概了解为什么这篇报导会只写日本国内的数字...
因为其实日本官方好像查不到一个官方整体的海外销售数据
我只看到一些讲美洲、欧洲的民间零碎报导这样
例如2021年美国的日本漫画总销售额是2020年的2.7倍
而角川官方的数据,漫画+轻小说是2.2倍、集英社则是近2倍
(成长到这样还被酸也是蛮有趣的...)
北美(美国+加拿大)那边2021市场调查报告指出
整体的北美漫画市场大约是20.75亿美元(2800亿日圆)
然后根据NPD Bookscan的2021年统计,日本漫画占整体的76%以上
所以光一个北美,日本就拿了大概15.77亿美元
(注:我有看到一篇中国网站上反驳这数字的文章
简单讲就是他觉得这统计有问题,不过我没那力气去调查XD)
另外还有一篇是2019年的报导,这篇资讯比较多
提到了北美占海外漫画销售的25%、法国22%、韩国15%、德国8%、中国6%
不过这是2019年的数据,可能现在比例已经有巨大的变化也不一定
但因为找不到更新的资料,就勉强套用一下
假设25%的北美销售额是15.77亿美元
那反推整体的日漫海外销售额大概会是63.08亿美元
而且这是纯粹的“漫画”销售额
为什么我这样强调呢?
因为前面那两篇韩国的官方年度漫画产业统计
里面的营收都是包含了如:
“海外授权”、“二次版权销售”、“广告销售”等等
而不是纯粹的“电子订阅费用”跟“出版销售”
所以我猜八成这篇经济学人所谓的“韩漫全球市场”
大概也是把这些各种不同项目的数字全部都灌进去
然后再拿这个“全球的整体营收”来屌打这个“日本漫画的国内纸本销售额”
我觉得是有点微妙啦......不晓得是不是广告费下的太重了(?)
补充:
我写这篇时因为他日方的数据是引用国内的
所以我原本默认是他韩方数据大概也是有分国内跟海外
但推文提到他这数据这可能是“全球(包括国内)”
那两边对照起来应该是像这样才对
韩国全球(除漫画外还含翻拍授权、广告等等其他收入):37亿美元
日本全球(纯漫画销售额):49+63=112亿美元
商业杂志有些时候对ACG领域的分析真的不行,例如那个何去何从
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2022-12-13 00:51:00这不是很有名的野鸡杂志吗
作者: aa091811004 (falaw) 2022-12-13 00:53:00
所以我觉得神奇,这种内容经济学人都刊吗
作者:
ackes 2022-12-13 00:53:00真的要变野鸡杂志了吗
而且他讲什么日漫变成老年人的娱乐就很好笑,鬼灭之前都还有讨论说适不适合小孩看
作者:
Cishang (辞..)
2022-12-13 00:54:00看到经济学人搭漫画这个领域 就觉得哪里怪怪的
鬼灭电影盛况距离现在也才多久而已,日漫就变老年人的娱乐了
作者:
pftrew (泥豪)
2022-12-13 00:55:00推用心
作者: aa091811004 (falaw) 2022-12-13 00:55:00
可能是那种“本来一直觉得不错,直到他分析到我熟悉的内容时(ry”的类型(?
很多商业杂志文也是要骗人进场的,日漫已经很成熟没什么炒股的空间,就炒韩漫
作者: ARTORIA 2022-12-13 00:57:00
你太认真了吧 比野鸡杂志强
作者: aa091811004 (falaw) 2022-12-13 00:58:00
我本来对经济学人的印象还不错来着
不谈鬼灭,今年的咒术回战、东卍、间谍家家酒,销量都是很亮眼的
不过我好像没什么印象其他产业的业内人士有嘴过这杂志
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-12-13 00:59:00推这篇日本国内本身漫画市场就很惊人
作者: aa091811004 (falaw) 2022-12-13 01:00:00
其他内容可能很专业啊,但是跟这次的内容有问题并不冲突
那些杂志多少都有在收钱办事或偷带风向吧 重点是自己懂得辨认哪些文没道理
经济学人这篇还预测2030年条漫产值能到500亿美元,真
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2022-12-13 01:03:00不就是想制造风向而已吗? 资料没错 但结论有问题
作者:
deutyi (IL)
2022-12-13 01:03:00要看条漫就必须依赖手机和电子设备喔☺
500亿的产业…那现在的韩漫就至少要有一部间谍家家酒等级的作品连载中了
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-12-13 01:03:00不过日本漫画市场近年成长快速 主因是电子漫画市场的缘故
作者: ARTORIA 2022-12-13 01:04:00
FTX那个创办人 应该所有财经杂志都吹过
作者:
snocia (雪夏)
2022-12-13 01:04:00日本的漫画、轻小说电子化的速度比一般书籍快很多
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2022-12-13 01:04:00跟老任游戏销售降低10% 索尼成长50% 就算任要倒一样
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2022-12-13 01:05:00资料也有问题啊...韩国的资料已经不只出版物了
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2022-12-13 01:05:00日BW真的很方便 免运费 买了直接看
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2022-12-13 01:06:00你说对了这是韩漫行销的一环(?)
作者:
snocia (雪夏)
2022-12-13 01:06:00纸本卖得怎样已经不重要了,可能剩下一般人能看销量的功用
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2022-12-13 01:06:00还台日帐户通 不用再多去开个日帐
作者:
Cishang (辞..)
2022-12-13 01:06:00韩国各产业行销就都这一套阿 如果真的要发展就国力丢下去
楼主:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-13 01:07:00他那个全球37亿镁虽然没说怎么估计,但照韩国官方那边统计都是全包的情况下,我觉得灌水应该是灌超大啦...
作者:
Cishang (辞..)
2022-12-13 01:07:00全国国力拿去投某样产业 其他的就地域朝鲜
作者:
deutyi (IL)
2022-12-13 01:08:00韩国近几年的娱乐发展已经有很多自己的证明了
商业杂志不就这样 远见也一堆业配文啊K-POP本来就靠行销打出一片天的而且今年跌2%还是因为去年前年鬼灭太夸张
K-POP就是唱韩文的欧美音乐,连作曲家很多都找欧美
作者:
Freeven (夏舞枫)
2022-12-13 01:13:00我就说嘛 经济学人什么野鸡小报
不知道哪来的野鸡杂志 挂个经济学人就以为自己是权威了
作者:
efkfkp (Heroprove)
2022-12-13 01:15:00感觉经济学人就英国老牌志X七X,我不熟的话题听上去感觉就讲得头头是道好像学识渊博,但讲到我比较了解的产业或领域议题,就有一种哩洗肋公鲨小的半瓶水响叮当错愕感。
也没到那么夸张,但就跟纽时一样,有些文章很棒,但作者素质参差不齐
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2022-12-13 01:16:00叫韩国acg 业者,出点可以超越日本动漫影视电影再来拿假数据来叫嚣
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2022-12-13 01:16:00
我意外的点是原来韩国也有漫画白皮书
它非ACG产业也不一定就正确啊 但非相关人士也无法分办
楼主:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-13 01:19:00在查资料的时候其实有看到很恶心的日本动画营收XD这个应该就轻松碾压韩国了吧...
日本动画一堆老外都在看啊,NBA就好几个了在欧洲日漫热门程度跟韩漫根本不是一个等级的韩漫大概也只有亚洲能稍微抵抗一下日漫
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-12-13 01:24:00我是觉得要说韩国在主流影剧娱乐产业上胜过日本那还好说,但在动画漫画这块肯定有差距
楼主:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-13 01:25:00其实我一直在想他那篇的韩漫全球37亿,会不会根本连自己本国内的数字都灌进去了......像日本这边都是很干脆的本国跟海外分开算
但在亚洲也还是被碾压,鬼灭在台湾6亿票房,韩国电影在台湾票房最高的尸速3.5亿的样子
楼主:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-13 01:27:00那这样他韩国吹的就更瞎了...XD我刚原本是想说他一直强调国外的销量,大概是跟日本一样
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-12-13 01:28:00韩国在台最高是与神同行 5.13亿
楼主:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-13 01:28:00去切国内跟海外...
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-12-13 01:29:00韩漫现在比较像真人影剧的剧本库 因为他们影剧产业太发达
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-12-13 01:31:00日本票房最好的韩片是寄生上流的47.4亿
韩国影视剧也拍是的不错 日剧不知为何都会塞很尬的桥段
作者: s1032kj (无聊) 2022-12-13 01:43:00
本来就讲各种话题的杂志只是名子特好听
作者:
PopBer1 (海梦海梦我爱妳)
2022-12-13 01:48:00韩漫那种完全没分镜的东西也叫漫画?
楼主:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-13 02:07:00XD 我刚页面都关掉了,你可以查一个叫AJA的日本动画协会,有年度报告
而且日本可怕的地方在,他可以有一个鬼灭,就可以有第二个鬼灭,像海贼王到巨人都曾有过,只是没到小朋友,但也是到了青少年到成年人不关你看不看漫画,一定知道简直3-5年就会有一波新盛事
作者: kusanaki (末路) 2022-12-13 02:29:00
巧了 这种看衰日本文章结论都是中韩或赢 仿佛世界上就这三个国家
作者:
abadjoke (asyourlife)
2022-12-13 02:32:00这次真的野鸡杂志了
韩漫虽然进步的很快 但明显还没追上日本啦 动画更不用说 反倒是真人影剧类的已经不能比了
作者: ralpoph (ralpoph) 2022-12-13 02:50:00
媲美台湾水准
作者: gorillasc 2022-12-13 03:01:00
推查证
作者: fuchengisme 2022-12-13 03:16:00
经济学人本来就是垃圾 一堆反串不知道是铳三小
作者: xji6xu4yjo41 (八九寺超可爱) 2022-12-13 03:20:00
哈哈 统计学教授看到这篇杂志不知有啥感想
作者: theandychung (tamashika) 2022-12-13 04:41:00
推专业
作者:
Litan (*N)
2022-12-13 06:28:00真的变成野鸡杂志了吗
作者:
winiS (维尼桑)
2022-12-13 07:24:00野鸡杂志无误,各讨论版根本没人讨论韩漫
作者:
chewie (北极熊)
2022-12-13 07:45:00推 认真
作者:
gsock (急煞客)
2022-12-13 07:54:00漫画毕竟以画面为整体 作画就是上限 条漫只是偷工减料
作者: bigbeat (天气热) 2022-12-13 08:05:00
大大统计系的吧
条漫有他的优势,不过韩系条漫真的能这么彻底赢过日漫,
作者: kusanaki (末路) 2022-12-13 08:13:00
想到 这跟日经那篇日本年轻人都哈中的文手法一模一样嘛
作者: dm03 (莫宰羊) 2022-12-13 08:37:00
这种就老套的拿两个不对等的数据资料直接比大小然后得出结论A>B
作者: killdidee (Fafafaa) 2022-12-13 08:49:00
那个数字用看的就觉得扯 看到韩漫>日漫还以为在平行世界虽说韩漫成长速度不容小觑,但日漫红的程度不在一个次元啊
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2022-12-13 08:52:00传统大作衰退以后,鬼灭、咒术、间谍接踵而来,日漫根本没在怕
作者:
an94mod0 (an94mod0)
2022-12-13 08:56:00又 又野鸡
作者:
fouto (なにこいつ.こわΣ(∵))
2022-12-13 09:06:00收钱杂志wwwwwww
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze) 2022-12-13 09:08:00
你这样让韩狗吹很不方便
作者:
keerily (非洲人要认命)
2022-12-13 09:16:00业配学人
作者:
AndyMAX (微)
2022-12-13 09:18:00其实商业杂志都是在找炒作标的 这种吹爆文很常见
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2022-12-13 09:19:00其实就业配文而已
别说鬼灭,最近两年的新ip,间谍家家酒跟链锯人在欧美也是有一定的热度,反观韩漫,还真的拿不出可以一较高下的ip
作者: skinbeef (我不吃牛排) 2022-12-13 09:23:00
推查证精神
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2022-12-13 09:24:00韩漫免洗感太重 根本不看
作者: SeptemberRin 2022-12-13 09:25:00
XD
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-13 09:31:00推查证
这说法跟手游会取代PC游戏差不多,假设条漫最后真的能抢下大多数市占好了,也做不到取代日漫
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2022-12-13 09:38:00人家就被主管交代要写一篇韩漫即将屌打日漫的新闻只好先射箭再画靶 这里你各位应该不少人写过硕论吧
作者:
avans (阿纬)
2022-12-13 09:43:00推
本来就是收钱写业配的垃圾杂志,一堆人信我才觉得奇怪
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 09:50:00其实只要看世界ACG在流行什么内容就知道了韩漫有在世界上流行过吗? 我真的一点印象都没有
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-12-13 10:04:00用心推
作者:
d0922030 (CAV药丸)
2022-12-13 10:44:00野鸡杂志都是真的
作者: raineight (雨八) 2022-12-13 10:47:00
用心推,两边作品都很优秀,但目前日漫还是很强,日漫加上相关产业的销售,不知道要翻几倍。
作者: abjx (GOGOGO) 2022-12-13 10:52:00
难怪是野鸡杂志
作者: roy1100012 (roy) 2022-12-13 10:58:00
推
作者:
zChika (滋琪卡)
2022-12-13 11:04:00我只想问统计到6月31日是什么概念?
作者:
genovis (Genovis)
2022-12-13 11:39:00韩国作弊不意外
作者: dark2012 (D.O.M.E) 2022-12-13 11:58:00
不懂的领域别碰很难吗..搞不懂这些学者跟专家
作者:
darkbbyy (.....)
2022-12-13 12:01:00当年谁让这家在台湾爆红的…意外吗
我不管啦,一定是老人贵古接受不了新东西啦,你看最近还一堆人在说什么古古好棒古古好帅之类的
作者:
p520888 (Peter Cheng)
2022-12-13 12:26:00推
作者: SamWei12 2022-12-13 12:39:00
推 大大你录取了
作者:
yisky (乳酪三明治饼干)
2022-12-13 13:11:00当初说野鸡杂志的原来是先知!!