Re: [讨论] 以MMORPG来说魔兽的追赶机制是好的吧? safy PTT批踢踢实业坊

Re: [讨论] 以MMORPG来说魔兽的追赶机制是好的吧?

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 10:17:51

※ 引述《hayate232 (CY)》之铭言：
: 至于FF14 有没有类似机制就不知道了，但我看实况看来是有，新玩家追上版本进度蛮
: 快的。
: 以MMORPG来说，魔兽世界这种换血的追赶机制算很不错吧? 让游戏可以长久经营
WOW 10.0 战士现在装等366
M0全通(坦职)
龙娘也是M0全通(补职)
其他角色缓速刷装中不讨论
这版本10.0可以说是最友善的版本也不一定(也是最政确的版本)
首先先想一下, 追赶机制, 追赶什么?
如果是追剧情的话, WOW普通副本+随团大部分的剧情都能追完了
是有几个限定自组的副本对社交障碍和边缘人不友善
但看剧情的话其实也没有什么差别
如果是追装备的话, 其实FF14和WOW都差不多
改版后所有装备都差不多变成垃圾
而且FF14的追赶机制还是偏农的
WOW因为自己导入卖战网币的洗钱方式
基本上多付点台币就可以省下很多农的时间
再来是说说10.0的状况好了
这版本就开到现在差不多一周了
其实这版本, BZ大概也是知道FF14的玩法
所以专业系统整个修改过
其实现在订单也是能拉应该就能快速拉装备
只是限制蛮麻烦的
而且WOW开一周回去玩
我觉得问题比较多的还不是装备
是玩家脑袋问题
但是目前的环境
普通秘境 <

作者: npc776 (二次元居民) 2022-12-07 10:21:00

不就速度么么人 80年代的东西

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 10:23:00

速度我觉得是没差拉, 你要拉多团的代价就是补很累然后秘境也是缺补, 而且M0对补又比较客气一点所以我330就去打野团M0了(330连普通装等都不到)随机副本现在用补去排的诱因太少了,装备要拿有很多管道

作者: iam0718 (999) 2022-12-07 10:25:00

10主线目前还没啥惊艳的地方支线倒是有趣多

作者: kaj1983 2022-12-07 10:25:00

开始农就是这样，补很累但打的确实快觉得不爽就帮忙踩个煞车，大部分人看到你是补都会听进去

作者: john299081 (john299081) 2022-12-07 10:26:00

我都慢慢拉，这次太多躲不了的范围伤害了

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 10:27:00

我觉得直接打M0沟通就好了, 野团每一次都要沟通太累了要说追赶机制的话, WOW现在10.0还没到追赶这个阶段

作者: john299081 (john299081) 2022-12-07 10:29:00

跟上第一波还蛮爽的，不太会挑装等，下一周就开始挑了

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 10:30:00

但是9版末期英雄副本装等直接23x起跳,然后跳命定团本26x

作者: iam0718 (999) 2022-12-07 10:30:00

我看公会都有三之70+黑龙满的感觉一整天都在肝才行

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 10:31:00

要上班哪有时间刷黑龙= =

作者: john299081 (john299081) 2022-12-07 10:31:00

现在就是不像之前那样锁进度，你想拼完全可以用力肝

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 10:32:00

现在主要是专业紫装绑名望15,早点爬到名望15就能开始生产后面的没名望就请人代工生产紫装快速爬等就好..

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 10:37:00

主要是现在才第一周刚开你才要打H本，光是现在AH就一堆340+百元蓝装，然后再去野外蹲一蹲装等就360+了，等之后制造平均起来，材料多后，大概满等弄一弄就能直接跳大秘

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 10:39:00

是阿,所以这版本就蛮养生的,要追赶的手段很多

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 10:41:00

而且紫装大部分没绑名望了，蛮多都是专业天赋要点出来才能做*吧

作者: marktak (天祁) 2022-12-07 10:42:00

总之就是镜像 FF和GW都抄不好

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 10:43:00

现在真正卡的是专业天赋，之后每周能拿到的点其实不多，

作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2022-12-07 10:43:00

wow前两周就是最好混的时候，再过两周没io没成就应该进不了中高程度的副本

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 10:44:00

但是你如果要做出完全毕业的紫装，要投资的点数还不少

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 10:52:00

反正就是靠订单拉货, 只是矩阵比较麻烦

作者: hk129900 (天选之人) 2022-12-07 10:54:00

团队副本还没开之前都很好混啦现在要IO干嘛

作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-12-07 11:12:00

FF14是要农什么？是没钱去拍卖场拉便宜到不行的装备吗？那我怀疑这个玩家是不是没玩游戏了因为主线打完就有够的钱了

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:18:00

我不知道你想表达什么, FF14你想拉拍卖场或是农点数装也是有好几个获得装备的管道而WOW拿装途径,目前10板都是倾向专业生产作为途径而且订单系统还有限制玩家每天代工次数避免市场寡占就算不谈9版的臭味, 10版也可能是6版之后最和善的版本吧

作者: trialmoon (邪恶番茄) 2022-12-07 11:24:00

他是指FF14版本套装不用农只需要钱而每个版本主线给的钱都够买一到两套了

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:25:00

现在WOW的资源也差不多吧, 就像上面讲的百元蓝装来说

作者: trialmoon (邪恶番茄) 2022-12-07 11:26:00

而且FF14的装备除了最顶的零式套装也都是玩家自行生产

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:26:00

现在一件绿装都几十10, 随团有坦补补正, 打一场都有1000G现在WOW也是学FF14阿...这个版本专业改动真的就是那套生产装备还有HQ等级还有五个等级, 装备还有生产用的装备只是追加天赋系统看你生产要走量产,专精,还是拼HQ

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 11:28:00

FF14那套是直接可以全破的，以价钱来说一点都不农吧

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:28:00

连附魔这种参数类的都有HQ附魔了就...WOW现在学FF14, 这也不是什么特别好说的

作者: Eide (艾德) 2022-12-07 11:29:00

开场讲明一次X团，麻烦了，感恩不就好了？复制贴上完事

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 11:30:00

你光跑这个PATCH新开的主线、把任务缴完就够买了

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:30:00

只是WOW传奇难度和M15+这类的也不是给整天想追赶的人碰的

作者: Eide (艾德) 2022-12-07 11:31:00

补师没出声，当坦的就是一路扛到队友死人囉（O

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:31:00

WOW现在拿装真的是很快, 但我现在只能用体感回应这点= =毕竟FF14拿装快我知道阿, 我哪次回锅不是拉AH货...

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 11:35:00

我当时QUIT就是觉得M+根本不尊重补啊，而且那时风气超级恶心，DD还会说自己最伟大，补是最无脑不重要的职业XDD

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:36:00

现在一样不尊重补阿XDD 你看我写的心得, 补有人权嘛XD?

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 11:36:00

DD>坦>>>>补这样，超级伟大的

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:37:00

自己组个会尊重补的就好, 野团照样不尊重阿但是DD在自组就是看你装等, 太低就组不进去,但是补就很好组我打M0看到330的DD,我大概履历表会多放一分钟,补的话就组了至于坦..我366战坦,现在履历一丢没看过人家不马上回应的...366也是靠专业生产装(成本不到100G的372装备两件+世界任务凑一凑就超过英雄副本高度了...现在世界任务装等最低366, 根本也不需要打随机英雄...

作者: john299081 (john299081) 2022-12-07 11:41:00

WQ装等是动态的吧？

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:42:00

是阿, 但是WOW10版现在主线打完至少都好千G起跳, 甚至破万拍卖场的蓝装就像上面推文讲的, 你拉一套其实不会太贵然后WQ动态会计算你的装等,所以很快就能凑满装了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 11:45:00

降低农度真的是好事，不要太坚持什么每天在线人数XD

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:47:00

应该是这么说,这版本专业很强, 而且很难练天赋点数光是三个页面合计点数需求超过两三百点,非常花时间战斗的部分是很好练, 但专业会不会提供追赶机制就再说吧..

作者: sasakihiroto (白狗) 2022-12-07 11:52:00

ff14说得上农的只有古武系列并不是打团本必备的

作者: mealoop (肉oop) 2022-12-07 11:52:00

0专业装打6个m0+稀有+事件周日满等目前363打几场随机英雄都辗过去就直上m0惹

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:53:00

WOW10版我可能也是一个10.0玩过就休息了,但有一说一就是现在10版是蛮养生的, 反而是有人觉得太养生没事干

作者: mealoop (肉oop) 2022-12-07 11:55:00

m0除了机制王之外都不难事件+稀有甚至可以打到38x装等普通团队等级

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:55:00

因为这时间点就没有团本,没有M+,拍卖场拉一拉打打WQ就满了

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 11:55:00

你这风气印象有误吧，说补没人权的确有版本，但是有大秘以后一直都是坦人权 >>> other 你dd去跟坦叫嚣看看

作者: mealoop (肉oop) 2022-12-07 11:56:00

我倒是觉得蛮忙的野外事件好多我wq+支线都懒得解的结果就是到处缺声望

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:56:00

所以要看追赶什么啊, 只是单纯说凑装备打高难度的追赶吗...

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 11:57:00

你支线全解完，也是缺声望，简单的说就是事情可以很多但

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:58:00

补当然缺阿, 毕竟整个团队炼最后都是补在擦屁股

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 11:58:00

你全可以不做

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 11:58:00

我那就是对方说的话啊XD 当时就有人觉得大秘拼速度都是DD的功劳

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 11:59:00

目前WOW10版的玩法,要凑普团的装备不难, 但要英雄或M10+的

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 11:59:00

这版本声望也没像以前绑必要的东西，就算是装备也可以靠订单

作者: mealoop (肉oop) 2022-12-07 11:59:00

我也不是讲追赶只是刚满等很多东西眼花撩乱 9.0倒是很单纯名望卡你爬塔有上限解完没副本打就下线要调适一下

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 12:01:00

这就只是那些人的问题啊，这种想法还没大秘前，从大概3版以后，就有dd总觉得自己尊绝不凡

作者: mealoop (肉oop) 2022-12-07 12:01:00

专业也很搞我点错天赋还不能洗还好这cd还是把拔草不下龙搞定了

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 12:01:00

讲比较实在的M+这个东西, 装备强度当然有差, 但是最重要的还是团队默契和玩家技术, 装备大多都只是增加自己的信心现在大家要看的还是你的IO, 而IO这东西就是类似成就的东西

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 12:04:00

就这版真的会没事干，我现在装等大概370，wq解完后本来

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 12:04:00

这也不存在什么追赶机制, 还是回归到人与人的社交距离

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 12:07:00

没有IO的人, 就是看对方要不要给机会牺牲钥匙陪你练而已..

作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-12-07 12:31:00

FF14主线打完就够买装了你说他很农那我只能说这是在云了

作者: mealoop (肉oop) 2022-12-07 12:34:00

可是之前不是有进度的进来帮打结果少loot被抱怨的文吗？如果真的这么好买被抱怨这种事很怪吧

作者: sai007788 (九条寺サイ) 2022-12-07 12:36:00

对，现在很多坦拉整团却连卡视角断法都不会了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 12:42:00

在拍卖场能便宜买到打尾王标准的装备，跟你的尾王被吃进度少LOOT，这两回事吧XD

作者: mealoop (肉oop) 2022-12-07 12:43:00

我觉得没差啊拍卖能拉到为什么要在意少loot能拉到尾王装备不就表示loot不重要过王才是本质吗

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 12:45:00

是能打尾王程度的装备，不是直接买尾王的装就想像类似被黑座骑那样吧

作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-12-07 12:57:00

他可能要那个装备的外观啊少了loot当然气噗噗

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 12:59:00

FF14搞专武就是偏农阿...你说没必要这种说法套用WOW也成立当然FF14直接AH拉装备就打高难度这点是比WOW还要优秀没错因为FF14的专业系统强大, 所以他有一个很成熟的市场, 和相对便宜成熟的货可以买, WOW一直到这个版本才想要回头搞专业而这时间点还称不上追赶,因为大部分的人都还在练但是现在进度就是AH拉一拉就可以直接打M0的程度了(当前最难)成本也是主线破完的G拿去买装都有得找的程度

作者: s1129sss (恩兔) 2022-12-07 13:09:00

我觉得这不是优不优秀的比较，而是本质问题，这次wow的专业改动只是让前半段的装备取得变快速，但是后半部的装反而更难了，这次大秘保底是20曾，而PTR连15层拿400装等去打都偏难现在的wow主要还是把装备奖当励取向为主，不但有不少玩家认同这样，甚至有人是极端反对高装等下放

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 13:25:00

这又牵扯到一些问题, 大秘境的机制本来就很难允许空降新手玩家如果是亲友团就是练到死这个不讨论秘境这东西难度是递增的,今天打的场次够多,再怎么样装备都会提升到一定程度, 而这个花费的时间&练习是目前这模式让人待在线上的主要动力因为会打M20的人本来就不太在乎追赶了,他们就是上线一直练9版也有人四带一这种带人刷M+的机制,被带的出钥匙其他人帮刷这设计一直都很强调互动性就像是轻小说有神装含不知道哪来神观念的E级冒险者一般小说也是工会只会给你顶多C和D的任务, 想要直接接S任务那是不可能的, 除非你身旁都是一堆愿意带你的高等冒险者因为WOW一直都很排斥所谓紫装灰脑的人但是每个人都认为自己脑袋都是正常的, 而这个想法就互相伤害其他玩家体验, 所以才会发展成要看装等要看IO, 这些东西那FF14的追赶让玩家直接打高难度, 因为FF14的玩法和WOW有差WOW的秘境一场需要的时间都是20分钟以上,技能开招时间轴都是

作者: iam0718 (999) 2022-12-07 14:17:00

懒得打大密就是有个时间在那边追你搞机制让玩家有新鲜感

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-12-07 14:31:00

大秘如果还是核心拿装的管道我就不会想回去玩WOW XD

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 14:49:00

大秘从9版后面改成可以缴交点数提升装等了就是高难度拼运气, 打一段时间用点数保底往上升等最后就只是看你赛季结束前能不能打完M20拿成就而已不拼成就其实你打什么难度都可以, 反正就只是农点数升装等只是要花多少时间满装就跟你付出的时间和挑战的高度有关

作者: mealoop (肉oop) 2022-12-07 14:52:00

看那些进度团大概前面几个cd打m+后面就没差了打团也有保底还更高

作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-12-07 15:30:00

哇靠版本武器多的是一卡车人完全不鸟他不解的你拿这个炫砲意义远大于实战意义的说FF14很农要黑功力能不能强一点

楼主: safy (Ty) 2022-12-07 15:36:00

不解就不解阿, 不解也能过高难度不是吗?所以我才会说你追求的是什么?你不鸟不解, 那什么游戏其实都不农阿, WOW不也是一样