死霸装的发明者、零番队资历最浅(？)的修多罗千手丸
看上去和涅队长很熟悉的样子
有人知道他们以前是什么关系吗？同为十二番队的前后辈？
另外忘了在哪里看到的说法：
有人说涅创造音梦是以千手丸为蓝本
由于没查到出处
感觉很像是唬烂的

前辈和后辈吧，结果浦原感觉更bug竟然都没入选灵王宫的通知

原来千手丸最菜？ 我以为是桐生

照时间逻辑上来说 千手丸应该是夹在浦原跟涅中间的十二番队队长

只看漫画 感觉是涅接任十二番队后的部下

浦原还没干大事前就被黑掉了啊

浦原还没发明出可以改变尸魂界历史的东西就流亡现世 自然不会被选上

死神王有讲过推测 简单讲就是千手丸可能是涅被关进进蛆虫巢之前的12番队队长然后从来没讲过千手丸资历最短这件事资历最短的是曳舟桐生

浦原前任是曳舟 千手丸在曳舟前面对不上吧

千手丸是发明死霸装的 所以有一定年资的

以前死神王好像有发过文，说千手丸最菜这件事很可能是芭乐消息，有人有空最好去把维基改一改

发明死霸装+能对友哈说出好久不见千手丸的资历明显保底千年零番队最菜不知道是从哪里开始传的芭乐消息

那王悦不就第二菜？脑残推论

资历跟零番队的资历是两回事啊零番队没有强迫升任

天示郎千年前教过花妈治疗千手丸发明死霸装王悦发明斩魄刀怎么想最菜的都是桐生

和尚王悦最早，接下来是麒麟寺，之后弋舟跟修多罗会说修多罗最晚升任是因为她曾经在技术开发局 而技术开发局是浦原建立的死霸装没说什么时候开始有的喔所以修多罗升任上去的时间一定是近110年内

回楼上，拳西在流魂街找失踪队士的时候，就有讲到死霸装

#1UfGxWlb (C_Chat)找到死神王写的那篇文了

你而且去看涅茧利遇到雨龙的第一场战斗，他就讲自己是第二代开发局局长千手丸不可能从一个队士，在浦原消失的一百年内就能跳过局长及队长，直接天降零番队

对 所以我没说她是局长只说她曾在技术开发局零番队的升任并不是一般升等的方式，只要灵王认可、零番队就会来拉人，但不强迫你升任。

那不就很明显了吗，“待过浦原创的那个技术开发局”八成也是芭乐消息吧

侵入开发局的研究室 比她在的时候还松

她没有说过在开发局工作过喔，涅茧利只是对她说过‘’入侵研究室啊，真像妳的作风‘’

基本上都能当作曾经在开发局的证据你要看她下一句啊 比起她还在的时候

而浦原当初去监狱找涅茧利，也是说很‘’赏识他的能力‘’，所以才想找他一起搞科研代表涅茧利在更早就有搞这东西，只是没有规模跟组织

比较对象的主语 当然是指她还在的时候的”开发局研究室”因为是一样的东西(开发局研究室)差别在于她在的时候维安比较强，她离开后维安变弱了。

开发局整局只是十二番队的旗下机关，逛过十二番队一遍一定可以逛完技术开发局

那先不说死霸装只发明百年其实很诡异，你怎么解释拳西在找失踪队员时才讲出死霸装这个名词呢照你所说的浦原还在十三队，千手丸也还没上去，那死霸装怎么发明出来了

那句前后文都是围绕在开发局研究室就资历跟升任上去零番是两回事老屁股但近期才决定升上去的概念

入侵研究室不代表是开发局吧 总不可能十二番队在有技术开发局之前都没有研究室 那个研究室可能是很早就存在了 一直用到现在也可能是技术开发局继续用那个研究室也说不定 毕竟器材什么的没必要特别搬来搬去 反正都在十二番队

从一些对话来看她年龄很老 但应该是很晚才上去太早上去的话涅根本和她也不会碰到面。

升职时间跟发明死霸装又不一定同时技术开发局是后来才成立的

涅是不适任的死神阿 当死神-》被关去蛆虫之巢-〉被浦原找出来 千手丸在他还没被关之前当过他的老大也说得通吧

合理的推论就是她很早就开发死霸装但是被放在蛆虫或其他地方 浦原走后加入技术开发局一段时间后去零番队

总不可能一个会跟友哈巴哈说好久不见的人，过了近千年才从护廷十三队升上去吧

又或著是在很早期加入零番队，后协助技术开发局一段时间

漫画有讲过她参与过技术开发局吗？

反正 千年前见过友哈 开发死霸装 待过浦原不在的开发局 就是既定事实而且还认识涅 所以推断是浦原离开后的技术开发局

我还是觉得千手丸早早就上去了啦，当时在零番队下来的时候，只有逸舟是被平子认出来，如果真的千手丸资历更浅没道理没人认识他

千手丸不可能待过技术开发局啦 她在任十二番队的时间应该是在喜助加入十二番队前 时间线应该是千手丸+涅待十二番队>千手丸升上零番队 涅进蛆虫之巢>胖大妈+日世里>喜助+日世里>喜助创办技术开发局 涅加入变第三席>涅+音梦

京乐是全都认识 不过这也正常因为他也很老…

死神王我在等你的下一篇qq

认识涅可以在他被关进去之前就认识，没必要等他当局长而且要是浦原当队长时知道涅认识她，浦原大可提她来钓涅

千手丸是涅被关前的上司吧

反倒是涅茧利从监狱出来的，代表他在十三队的资历绝对不止百年，甚至比浦原更高，所以我觉得是千手丸更早就在跟涅茧利搞研发才比较合理

还有平子没认出弋舟 是弋舟主动跟他打招呼

我觉得有点可能性 音梦的发行跟千手丸有点像发型

漫画从来没说过她待过开发局只说过她千年前见过友哈巴赫

弋舟变那么大谁认的出来w

弋舟那个身材变化除非两种型态都看过不然认得出来才有鬼

如果千手丸是在浦原卸任后有参与技术开发局 那没道理碎蜂敢对零番队那么嚣张吧 都下来过一次了

再加上千手丸认识友哈，还有我刚刚说死霸装的点，以及真的不太可能要一个队士越过正副队长上任零番队，资历最浅的我认为是曳舟才对

千手丸应该比浦原更早认识涅,资历也比他们两人更深

回a910388，我下一篇可能下礼拜吧发，日番谷差不多了

无法确定平子认不认得修多罗或其他人就是了如果修多罗只是单纯认识涅而跟开发局无关的话，那那段话的”(开发局研究室)比她在的时候还松就说不通了”

浦原叛逃尸魂界的之后碎蜂不就是要接二番队队长了吗 那应该要见过零番队吧 看过的话怎么可能会说出我不知道零番队有多伟大这句话吧？

千手丸之前是涅的上司跟做实验同伴,千手丸晋升零番队

她那句戒备宽松指的是涅的实验室，而不是开发局

如果十二番队本来就有研究室 那浦原干嘛改造队长室?

接任之间不确定有多长的空窗期就是了因为缺队长但却没有马上递补的情况是存在的

涅因为意识形态去坐巢,浦原去巢找涅把他拉出来

整个十二番队都比她在时还松也说的通啊，她如果没在鸟技术开发局是啥的话当然是整个十二番队一起讲啊

前后任队长中间间隔可以是很多年

死神王显灵了，我也好想念死神王的论文

现实世界成立什么专门的研究小组也不可能全部的实验场所都重盖吧 总会用到已经存在的研究室

在喜助创办技术开发局以前 千手丸就在跟涅搞科研了啦锁很紧的研究室应该是指千手丸跟涅自己的研究室 跟技术开发局没有关系

千手丸辈份年龄都挺高的啦 但上去的时间才是目前推文讨论意见不同的点。

平子没认出是体型差异太大吧

如果是在浦原叛逃之后才上去 那碎蜂对零番队的态度就不太合理了吧 代表她知道千手丸创造死霸装并且升去零番队那她不应该有那种质疑的语句吧 妳身上穿着人家的发明还那么呛吗

可是浦原说技术开发局这种组织以前没存在过的组织你认为他们以前搞过科研的推论从何而来?如果他知道涅以前如你所说跟千手丸搞过科研还敢在他面前吹他要成立的组织?

因为因为零番并非强制给予升任的期限，所以发明死霸装跟升任也可以间隔很久 导致可能性就变多了

啊技术开发局出现之前懒懒也老早开始研究死神虚化虚死神化啊，这种个人研究是有在搞组织的喔?

涅跟千手丸搞科研不代表要成立什么专门的组织吧

蓝染自己搞又没上交 浦原当然不知道 死霸装每个人都在穿研究室不用经费喔 难道热心的支持者帮忙吗

只能说碎蜂无知啦 人人手上都有浅打但看到王悦下来也一堆不认识他的 只能说灵术院没教的东西一堆

要不然你以为涅怎么被关的浦原干嘛找涅来当开发局副手王悦辈分比山老头还高，碎蜂当然不可能认识

我不知道 漫画有提过吗 有提过你补完 谢谢

蓝染搞科研是个人组织，不是护廷十三队内的组织

涅茧利一定有先研发过东西，不然浦原不会没事特别找他出山，还说赏识他的能力

科研指的就是发明新东西 麒麟寺的温泉 胖大妈的义魂丸千手丸的死霸装 王悦的斩魄刀 这些东西都是他们创造出

可是如果是在浦原叛逃后升上去 那碎蜂的态度就是疑点了没办法解释她那个态度吧

不认识外貌也就算了 碎蜂还呛说不知道有多伟大 可见根本也不知道浅打由来

碎蜂这个人本来就脑子就缺根筋 不用以她的态度当准则

喜助所说的创立开发局，重点是组织性跟什么规章有的没的（我忘记讲啥，不代表前面不能有人研发东西

不过浦原也研究过麒麟寺的温泉…个人资历跟担任队长后的资历还是要分开看涅是先当队士才关蛆虫，而浦原在接十二队前也在二队当过好一阵子席官 无法确定谁年龄上比较老。

她脑子缺根筋 可是她在浦原叛逃后是接任队长的吧如果这个时期零番队下来她应该要对零番队有基本认识 总不可能已经知道零番队是在干嘛的结果再见一次面还那么白目吧

搞研究不一定要组织，难道发明斩魄刀的王悦也是技术开发局吗？

碎蜂能当上队长已经算很有本事了啦,瞬哄也自行研究出来

浦原说的应该是十三队内以往没有组织性的研发 都是个人各搞各的

不一定要组织，但你的推论是她跟涅搞过研究室阿没有组织 哪来的人跟钱搞研究室

你没有研究室怎么搞研究

护庭十三队不就是一个很大的组织 难不成他们没从这里拿过钱或申请东西吗

经费的问题其实很谜欸，蓝染的经费就不知道哪来的，但他就有办法在十三队外自己搞

如果她们曾在之前待过一个研究室 就跟浦原说的话相违背

零番队整队除了和尚外 其他人根本每个都是大发明家

护廷十三队的队长出现空缺 不会马上补上（看蓝染叛逃后队长直接空三个位置就知道了）喜助跟夜一叛逃时 二番队最大尾的应该就变成大前田老爸 但他没有升队长 应该是继续以副队长的身分在服役 后来的发展应该是他退休跟碎蜂修炼到通过队长测试 但这两件不确定发生顺序

蓝染是因为在做不可能被尸魂界接受的研究才要自己搞资源吧 不然王悦怎么搞出斩魄刀

山老头后头成立灵央院,怎么会没有组织跟资源

死霸装 斩魄刀 这种开发者早就该记在教科书上的

了阿 蓝染一直研究崩玉下去别反叛 搞不好也能升

蓝染自己做的实验不能让尸魂界发现,这找资源跟地方本事厉害

我是觉得''研究室''不代表等同''开发局''啦，不然蓝染也有自己的虚化研究室，但他也并不是在技术开发局搞虚化

那就要探讨另一个论点乐 每个队都有特定的工作 那12队在浦元之前是什么

因为零番对于科研的描述真的不多，只有说有某项成就，但剧情表现上是蓝染 浦原 涅的研发多样性更为出色，也更潮

蓝染跑去跟山老头说 我要申请资源试试看死神被虚化会怎样 这还不直接进蛆虫之巢

蓝染自己有虚化实验室，他又没上交他的成果给任何人

所以说涅茧利跟千手丸在更早期搞研究，而且有自己的“研究室”，我不觉得一定就是指技术开发局

就真的只是指两人共有的研究室这样

那王悦的斩魄刀怎么来的 总不可能没有资源没有研究室 在自己房间就搞的出来吧

一点的东西 才自己去找钱找人搞个研究室 后来还能升零这东西讲得通吗

所以12队在浦元上任前的队伍专职是什么有说过吗

研究室真的不等于技术开发局 技术开发局是喜助利用队长的权利推出来的东西 像开发局那样运用整个番队的资源搞科研的确是前所未见 但不代表创办开发局之前的死神不能以个人的名义 或在私底下偷搞发明

一个已经完成死霸装伟业的死神自己偷偷搞科研 还能升职

所以蓝染的研究经费就不可能来自十三队，就算用镜花水月也很难让帐目全对得上…他的研究经费到底哪来的

还要以个人名义招揽其他队士 但他不是科研组织我自己是觉得 逻辑要全部顺的通 肯定要吃书

为啥不能是 原本涅跟千手丸一期搞科研 搞出死霸装之后 涅自己私下乱搞搞进蛆虫之巢 千手丸升上去零番队

大家推论的都有可能 反正拳西消失到现在都没解释

应该是千手丸跟涅先一起搞科研 有一天千手丸搞出人生第一大发明死霸装就升零番队 千手丸走了涅没人罩就被送去蛆虫之巢了

这个推论的话，那涅就活了千年以上了吧 死霸装初代就有

久保：我不知道.jpg

没事啦 到今天竟然还能跟别人据理力争死神里的剧情，感觉满有趣的，只能说这要怪久保风格就是这种用片面语句或不完全的讯息来交代人事物，大家才会有不同认知

喜助都研究过麒麟寺的温泉了 真的不要小看死神的年纪

所以死神王你有计画下一篇吗qq

不管是人有没死掉领便当，或是谁认识谁或谁以前干了什么，都是这种叙事方式下礼拜假日看会不会发吧，日番谷

死神王那篇文除了千手丸和音梦是猜的 涅在浦原从蛆虫之巢带出来前就是队士了倒是百分之百确定

日番谷要来了嘛!

有些东西除非去fan club问 不然恐怕得不到肯定的解答久保不在Q&A回答，谁会知道那个斩月卍解是刀鞘包菜刀

我有一个想法是 初代的死霸装跟斩魄刀可能跟王悦还有千手丸发明的东西类似不太一样 一护不也是自己弄出死霸装跟斩魄刀了吗（虽然可能只是吃书而已）王悦跟千手丸是发明出制式化的方法

一护还连着刀鞘把友哈砍半一次 第二次刀鞘碎了(然后被一护吸收)才是用刀砍人

不过这只是我一个猜测 除了一护没其他根据

和尚的刀难道也是王悦发明的? 感觉和尚是超级大学长

我回去重看发现 原来那个用怀表被剑八秒杀的完现术师 其实也跟银城还有秀哥一起在尸魂界 前几天还有推文讨论他跑去哪 结果只是被乡民遗忘

因为初代(和尚跟四大贵族始祖)的情况是类似异能者那样，当时灵王还没出现，那些异能者就已经有各自能力了 当时应该也还没有明确的斩魄刀才对？和尚是超级大学长没错啊 王悦也很老

所以实际状况是和尚原本没刀 后来王悦发明斩魄刀 和

久保：你们讨论的东西我是一个也看不懂

尚在开发出真打 也就是后来的卍解这样

但灵王灌功/成为王键后又是另一回事了，零番队有的是时间，王悦多得是帮零番队员量身定制做好刀的时间。

久保可以画个零番队外传吗

久保：我爽就画

和尚是成为王键后才有现在这么强的能力的，呼唤真名这个就是灵王赋予的。但刀这个 是不是后来王悦才帮他量身订做这个不太确定

如果是王悦发明斩魄刀的 那应该也只能是这样了吧除非和尚是本来就有刀 王悦从和尚身上找到灵感开始开发量产版

初代十三队长就已经拿刀了 零番队一开始大概也不叫零番队真好奇尸魂界草创时期到底发生了什么事

感觉应该是和尚很早就自己有武器了 王悦后来才做刀

大家讨论了一整篇文 久保：唉呀为了让涅和千手丸装个逼不小心吃书了

说不定久保本人根本没想到这个

看到现在还因为死神设定争论真感动，不知道有没有机会再让久保解释读者的问题

涅跟千手丸应该是在技术开发局成立前就相识了 最菜的应该是桐生

这个竟然可以争300楼 我笑了

因为有爱自己脑补的一直强词夺理

对涅来说是研究室 对千手丸来说只是十二番队室吧

麒麟寺都能教卯之花烈回复技术，浦原喜助也能研究他的温泉，那表示升任零番队也不代表跟护庭十三队完全断绝往来啊，所以上面在吵研究室啥的其实很没意义欸千手丸上任零番队之后也有可能下来技术交流指导喔

https://i.imgur.com/MrmJTeQ.jpg从对话看的话两人很久没见面 而且以前是上对下的关系吧

最菜的漫画有明确讲过是曳舟阿，他就110年前上去的，接任者是浦原

我也觉得技术开发局以前有研究室的可能性比较大 而且动画第一集涅茧利提到的修多罗等级 应该就是源自修多罗千手丸

我们也不知涅到底关在蛆虫之巢多久了，时间跨度一大，要推断千手丸升为零番队的时间很困难，顶多确定比曳舟老

不要太认真 设定本来就没很详细

久保的叙述手法一直都是暧昧表达, 让读者去自由想像久保传达给读者涅和千手丸是旧识, 随后友哈攻入灵王宫, 又让千手丸表达千年前见过友哈一面；这是变相告诉我们千手丸资历至少是千年吧至于拳西消失, 大概率就是打输汪达怀斯了, 汪达怀斯一登场于山本眼前就是归刃型态。久保不画出来也很明显了

死神王的文章真好看