Re: [闲聊] 光荣三国志会有让刘禅翻案的一天吗？
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2022-11-26 13:06:05
刘禅就平庸不到烂啊，放承平时代应该还不错，但不适合乱世
后来的成汉始祖李特在观察剑阁时感叹：“刘禅有如此之地而面缚于人，岂非庸才邪！”
还有最后的投降，有人说是为了百姓，其实说刘璋更适合
进围成都数十日，城中尚有精兵三万人，谷帛支一年，吏民咸欲死战。璋言：“父子在州二
十馀年，无恩德以加百姓。百姓攻战三年，肌膏草野者，以璋故也，何心能安！”遂开城出
降，群下莫不流涕。
成都有三万军队，粮草可以支撑一年且军民战意很高的情况下，刘璋依然选择投降
而刘禅呢？连汉中前线都不设防，就不用太期待后方的成都能有多少准备，从大臣的讨论也
是偏悲观，就是被吓到投降而已
后来的成汉始祖李特在观察剑阁时感叹：“刘禅有如此之地而面缚于人，岂非庸才邪！”
还有最后的投降，有人说是为了百姓，其实说刘璋更适合
进围成都数十日，城中尚有精兵三万人，谷帛支一年，吏民咸欲死战。璋言：“父子在州二
十馀年，无恩德以加百姓。百姓攻战三年，肌膏草野者，以璋故也，何心能安！”遂开城出
降，群下莫不流涕。
成都有三万军队，粮草可以支撑一年且军民战意很高的情况下，刘璋依然选择投降
而刘禅呢？连汉中前线都不设防，就不用太期待后方的成都能有多少准备，从大臣的讨论也
是偏悲观，就是被吓到投降而已
作者: flysonics (飞音) 2022-11-26 13:08:00
"刘禅守了30年的成，他比你们想像中更有料"
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2022-11-26 13:10:00
汉中是姜维改变策略的锅吧
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2022-11-26 13:10:00
没有演义或大众文化说得那么烂但也没有翻案文章说得那么神
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2022-11-26 13:11:00
原本诸葛亮的防御设计 可以挡钟会吗?
作者: chordate (封侯事在) 2022-11-26 13:11:00
孟昶表示：
作者: flysonics (飞音) 2022-11-26 13:11:00
层层关卡深入的防御设计 其实是魏延提出的喔 澄清一下
作者: chordate (封侯事在) 2022-11-26 13:12:00
剑阁其实也不一定守的住啦
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2022-11-26 13:12:00
不过成都有军队坚守也不太可能就是当时所有能动员的生力军都交给驸马惹结果这驸马做出比当年马谡还蠢的决策 没办法
作者: chordate (封侯事在) 2022-11-26 13:13:00
诸葛瞻是犹豫不决应该没有比马谡严重
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2022-11-26 13:14:00
跟邓艾打野战超严重的吧...
作者: chordate (封侯事在) 2022-11-26 13:15:00
因为邓艾野战一开始还打输啊
作者: flysonics (飞音) 2022-11-26 13:16:00
在自己家跟兵力不足的外来客打野战 倒不如输了真的自己问题比较大
作者: john0421 (沉默使者) 2022-11-26 13:18:00
投降不会死 抵抗被打赢人家屠城怎么办
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2022-11-26 13:20:00
孟昶是前明后昏吧，剑阁会失也是用人失误，王昭远把重兵带走，只留部分兵力守剑阁
作者: Bows (包斯 一兵 >>) 2022-11-26 13:27:00
投降也是可以屠城啊，说什么脑化，投降就是把你自己的生杀大权交给人家的仁慈
作者: dinosd2 (...) 2022-11-26 13:30:00
邓艾那时候也没力想屠城了好吗，再说以邓艾的想法也不会
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-11-26 13:30:00
孙权对标刘禅是不是看不起刘禅 刘禅还没烂到无脑杀功臣孟昶跟汉武帝有点像 年幼被摄政 长大后亲政对外扩张晚年昏庸无道
作者: Bows (包斯 一兵 >>) 2022-11-26 13:35:00
没有抵抗都屠不了城，有抵抗邓艾就只能打手枪等死了吧？烂逻辑
作者: supersd (阿拳) 2022-11-26 13:55:00
汉中不能怪刘禅，魏延直到王平都是采防御姿态，是姜维位置不太保险，改成诱敌深入再歼灭的做法来看看能否夺得功绩，本来钟会没来，他也快被换了…
作者: chordate (封侯事在) 2022-11-26 13:56:00
汉、乐两城到成都陷落都还没被打下
作者: kuninaka 2022-11-26 13:58:00
如果邓艾没偷袭成功
作者: chordate (封侯事在) 2022-11-26 13:58:00
但是成都不派援军，姜维自己也被拌住
作者: swps40309 (海王类) 2022-11-26 14:00:00
姜维已经靠自己绊住数倍于他的部队了，结果邓艾那一小搓人溜进来，益州里面挡都挡不住
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-11-26 14:04:00
姜维其实已经守赢了 钟会的部队就是怎么玩都打不过来 然后大军的补给压力已经要崩溃了 但你又不能退他们身陷汉中腹地 因为事实上汉中还有很多城蜀军都还在守 钟会只是派人围着 一退兵假设蜀军追击出来怕是要输成智障了
作者: knight60615 (游侠) 2022-11-26 14:32:00
姜维已经守住了 邓艾爬山虽在意料之外 但成都方面的应对出现一连串的错误更是意料之外 最烂你就闭门不出爬完山的邓艾到底能干嘛 空手拆了成都城墙不成?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2022-11-26 15:54:00
所以知道成都投降外围将士才会捶胸顿足啊
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