Re: [讨论] 谁算是真正意义上的罗马正统?
楼主: Kbart (凯巴特) 2022-11-23 09:07:46
本文偏历史题了
有个对罗马历史的疑惑
有些史学家把罗马帝国的国祚写成 B.C.27~A.D.476
意思是以西罗马帝国为正统，东罗马帝国为割据政权
可这样有点怪异
通常不是以活较久的当正统吗？何况东罗马还比西罗马多活了近一千年
怎么还是有史学家还是认短命的西罗马为罗马帝国正统，把东罗马当分裂出去的呢？
是因为东罗马和罗马帝国的文化已经有差异的关系吗？
※ 引述《kevinn1998 (momo)》之铭言：
: 如题
: 罗马 那个横跨欧亚非的大帝国
: https://imgur.com/HykUlZh
: 体制 文化 军事 艺术
: 方方面面罗马都照顾到了
: 许多社会菁英 国家都希望能跟罗马借镜
: 有既不神圣 也不罗马的那个
: 以及美国立国之初的参考 俄国沙皇的自许
: 这些人们都极力与罗马产生连结
: 那么 谁才是真正意义上继承了罗马正统的那个呀?
有个对罗马历史的疑惑
有些史学家把罗马帝国的国祚写成 B.C.27~A.D.476
意思是以西罗马帝国为正统，东罗马帝国为割据政权
可这样有点怪异
通常不是以活较久的当正统吗？何况东罗马还比西罗马多活了近一千年
怎么还是有史学家还是认短命的西罗马为罗马帝国正统，把东罗马当分裂出去的呢？
是因为东罗马和罗马帝国的文化已经有差异的关系吗？
※ 引述《kevinn1998 (momo)》之铭言：
: 如题
: 罗马 那个横跨欧亚非的大帝国
: https://imgur.com/HykUlZh
: 体制 文化 军事 艺术
: 方方面面罗马都照顾到了
: 许多社会菁英 国家都希望能跟罗马借镜
: 有既不神圣 也不罗马的那个
: 以及美国立国之初的参考 俄国沙皇的自许
: 这些人们都极力与罗马产生连结
: 那么 谁才是真正意义上继承了罗马正统的那个呀?
作者: remora (remora) 2022-11-23 09:10:00
因为拜占庭已经希腊化
作者: dennisdecade (尼德希克) 2022-11-23 09:12:00
东罗马那个文化已经被蛮族文化影响到看不出来是罗马
作者: remora (remora) 2022-11-23 09:13:00
主要还有个原因拜占庭最后的继承者是俄罗斯，如果承认拜占庭是正统那俄罗斯也是正统。这让西方国家无法接受
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-11-23 09:16:00
俄罗斯是罗马正统>苏联是罗马正统>乌克兰是罗马正统
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2022-11-23 09:22:00
东罗马法统是土耳其继承
作者: atteleitus (Atteleitus) 2022-11-23 09:23:00
俄罗斯只是娶了个公主让伊凡四世把关系攀过去而已 根本不算有继承关系 照这样讲穆二也自称是科穆宁后代 他也是东罗继承者
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2022-11-23 09:24:00
基辅罗斯娶拜占庭公主不代表有法统
作者: atteleitus (Atteleitus) 2022-11-23 09:26:00
会这样是因为西帝国跟东帝国已经分裂成不同法统 如果从西欧-查理曼-神罗角度来看的话确实就是到476
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2022-11-23 09:27:00
西帝国在476法统就回归东帝国了
作者: remora (remora) 2022-11-23 09:28:00
不管是土耳其还是斯拉夫国家都是西方不能接受的
作者: h0103661 (路人喵) 2022-11-23 09:28:00
俄罗斯哪有继承问题，被土耳其抢走才是问题
作者: chunlin05 (妄想引擎) 2022-11-23 09:32:00
基辅罗斯也不是俄罗斯
作者: nthank (不谢) 2022-11-23 09:36:00
因为东罗马后来就希腊化了 而且罗马城跟教宗在西部
作者: Defence24 (冬山金城武) 2022-11-23 09:43:00
想想俄国就是刘渊就知道了
作者: takanasiyaya (cloud) 2022-11-23 09:44:00
西欧观点的正统一定是查理曼
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-23 09:49:00
其实说俄罗斯继承东罗马也不太对东罗马末代皇帝把皇帝头衔好像卖给很多西欧国家过....像西班牙、法国好像都有出钱买过.....
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-11-23 09:57:00
查理曼>法国>二战时法国流亡到非洲结论：罗马正统在非洲
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-11-23 09:59:00
罗马正统在通辽吧
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2022-11-23 10:00:00
查里曼神罗云云是教皇创立的"伪正统"
作者: takanasiyaya (cloud) 2022-11-23 10:02:00
扯东罗马希腊化，那西欧也是日耳曼化，说到底罗马后没人统一欧洲过，正统都是各说各话
作者: GKKR (台北村一辉) 2022-11-23 10:04:00
正统就是拳头，谁拳头大谁大声，所以合众国是正统
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-11-23 10:09:00
极限战士是捏罗马 所以罗马正统在极限战士
作者: yoyun10121 (yoyo) 2022-11-23 10:17:00
因为大家都知道罗马核心就是意大利半岛, 东欧那块只是个边缘小地而已你用地理位置当继承的话, 控制意大利半岛的就神罗
作者: kissPenis (.人.) 2022-11-23 10:17:00
正统名号一直都是政治问题XD
作者: pponywong (pony) 2022-11-23 10:28:00
这一串是要讨论继承的法统 还是事实上的法统 XD就跟中华民国是继承的法统 (当然你要说北洋也行)但是事实上大陆就是中共在统治
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-11-23 10:38:00
看你要认罗马城还是认首都啊，认首都的话君士坦丁之后就一直是在君士坦丁堡，那是在东西分裂前就确定的
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-23 10:56:00
其实教皇跟罗马教会确实继承、保护拉丁文化跟意大利地区.....所以教皇给的查理曼的罗马皇帝头衔，就很微妙....
作者: yoyun10121 (yoyo) 2022-11-23 11:04:00
君士坦丁重并东西罗马没维持多久喔, 之后就还都是双首都直到西罗马被灭西罗马帝国首都虽然有换过, 不过一直都是在意大利
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2022-11-23 11:24:00
这问题我还真想过
作者: lumberjack08 2022-11-23 11:44:00
因为那是西欧罗马教会史观 为了维持罗马教会文化上的正统所以不会去讨论东罗马
作者: askye546388 (东北季风) 2022-11-23 13:31:00
当时的拜占庭人民自认就是罗马人啊，不说罗马而说拜占庭是西方学者故意的
作者: ihero (殉情未死) 2022-11-23 14:35:00
从西欧角度来看
