[闲聊] 巨人的问题其实在于脚色描写吧

楼主: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2022-11-20 12:56:47
RT
先说我个人觉得结局是可以接受的
首先是艾伦
原本艾伦就只是个向往自由的脑冲仔
在经历过获得巨人之力、被抓、被抢回、政变,以及夺还战之后
他对着大海说出那句经典名言:
如果我们把海的对面的敌人都杀光的话,我们就获得自由了吗?
由此可见他其实是有在改变的
后来潜入马雷,与哥哥吉克各怀鬼胎的合作
表现出来的就是艾伦心中一定在盘算著什么
而事实也是如此
但结果勒? 他看了整个过去与未来
却直接放弃不想改变 就真的乖乖照剧本走
搞了一个根本不必要的零之镇魂曲
虽说地鸣杀了8成的人类 他的目的是成功了
但是没有必要连自己也赔进去就是了
反正都屠了8成 剩下2成是有很重要吗?
如果他还是以前那个艾伦 根本不会留手 直接灭世了阿
说穿了就是进巨的能力跟其他巨人比起来根本是超能力者
人家都是物理上的能力就他一个是超能力 结果掌控不好就变这样
如果把海对面的敌人都杀光了 就真的能获得自由了吗?
我想答案是肯定的
然后是阿尔敏
以往的智将身分 到了马雷篇之后就只会一直质疑艾伦的所做是否必要
虽说艾伦是故意与他渐行渐远 好发动零之镇魂曲计画
但以阿尔敏的智商会感觉不出来吗?
更何况在看过外面的世界对待帕岛的态度之后
他怎么还会认为一定有方法可以解决?
艾伦的态度已经很明显了 就他还不愿意去承认
智将放弃动脑 不到40岁就只剩一张嘴
就跟乌瑟一样 阿萨斯说没办法要屠城
他不去了解不肯思考只会站在道德的制高点
喔这是不好的 不可以这么坏
阿干你不对人家坏坏人家就要弄死你了
讲三小干话
最后是米卡莎
她唯一的问题就是没有先去强奸艾伦
她如果先上了艾伦就不会这么多问题了
练那么多腹肌结果最重要的没做 可怜哪
一部作品发展到后面 人设或多或少都会受到剧情影响而改变是可以理解的
只要不违背该脚色的设计初衷我想大多数读者都是可以接受的
实际上巨人结局没有什么争议
有争议的是脚色的言行
尤其巨人是描写相当精采出色的作品
所以这个问题在最后还会被特别检视吧
作者: dwiee (K&L)   2022-11-20 12:57:00
先帮补血
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 12:59:00
楼上补血却没补到
作者: dwiee (K&L)   2022-11-20 13:00:00
帮补血 对欸 感谢提醒
作者: sleepyeye (咖啡因中毒)   2022-11-20 13:00:00
窝不知道
作者: gaym19 (best689tw)   2022-11-20 13:00:00
作者: Dickys200092 (Dickys)   2022-11-20 13:01:00
看完确实是角色不够立体合理 毕竟前面都走了比较硬派的架构也没办法收成一个虚幻每个人迷茫不知道怎么办的感觉真的是蛮可惜的好作品
作者: dwiee (K&L)   2022-11-20 13:04:00
只觉得艾伦乖乖照剧本演 没有想改变满奇怪的
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2022-11-20 13:04:00
米卡莎要强奸艾伦很难吧,已经有主从意识了
作者: dwiee (K&L)   2022-11-20 13:05:00
跟他一开始说的生活在牢笼的家畜有什么分别
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-20 13:06:00
要嘛艾伦前面埋一些失去自主性的暗示。要嘛贯彻意志到底不上不下的被喷刚好
作者: doranobi0125 (野比哆啦)   2022-11-20 13:06:00
不知道该怎么办反而才符合现实吧
作者: shirleyEchi (雪米菓)   2022-11-20 13:07:00
脚不够色的问题吗
作者: dark3822003A   2022-11-20 13:07:00
把海对面敌人全部杀光就能够自由,剧情明显否定了这个答案https://i.imgur.com/HwYjIsA.jpg
作者: qppq (爽到睡不着)   2022-11-20 13:08:00
杀八成 剩下两成仇恨只会更深
作者: dark3822003A   2022-11-20 13:09:00
艾尔文也和皮克西斯说过,要消除争斗的话,只有当人类数量少于1才办的到
作者: Harrypei (尤诺)   2022-11-20 13:09:00
不是啊。事实就是艾伦从头到尾都在演戏啊。所以不管他讲了什么道理还是心情如何转折都是假的啊。读者从头到尾都在看一个戏精自编自导自演可是我记得作者结束后访谈好像有说他当初就是想恶心读者为目的。所以我后来想想的确恶心到我了。所以创哥也不能说写的不好。他的确达到他的目的了。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 13:19:00
精障戏精演了整个后半剧情 结局才爆出来 那真的很难称好
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 13:20:00
不是
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-11-20 13:23:00
艾伦的问题在于,看海之后一副屌男的样子,还以为有什么信念或计画,结果结局直接告诉读者,没有喔他还是当年那个废物脑冲爱哭包、一点成长都没有。然后还一堆人护航说,欸这才是我们熟悉的艾伦啊,作者功力真是深厚
作者: IFeelSoAlive (我感觉好活)   2022-11-20 13:25:00
我觉得不会,A脸本身不是因为看到未来会踩才踩,他自己本来就想踩了,只是一部分自己知道踩了不好而已,但知道不踩保护不了岛所以就踩了
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-11-20 13:26:00
阿尔敏就你说的那样,本来陈府那么深,婊人也都没在客气的心机仔,突然变成圣母,然后跟韩吉一样为反对而反对
作者: hinajian (☆小雏☆)   2022-11-20 13:32:00
角色啦赣
作者: AlianF (左手常驻模式)   2022-11-20 13:33:00
米卡莎反而还好 她一直都是爱到惨死也不愿意主动的
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 13:33:00
阿尔敏有讨论空间,但觉得汉吉是为反对而反对,你还是赶紧烧书吧==韩吉明显就是兵长口中那一票,不甘心献上心脏,只换到岛外无差别全灭的老调查军团啊
作者: AlianF (左手常驻模式)   2022-11-20 13:34:00
阿恶敏也可以接受 毕竟艾主席也有质问过恶敏被巨人记忆影响
作者: egg1218   2022-11-20 13:35:00
杀光人类 艾族还是会内斗 难道让人类杀光艾族 人类就会团结吗 而且艾伦比起种族存亡 更在意自己的亲友吧 他自己都说照剧本跑不一定能保证亲友会存活 结果也不想做任何改变继续放弃思考跑剧本
作者: AlianF (左手常驻模式)   2022-11-20 13:35:00
艾伦最后不再追求自由 才是这系列的败笔
作者: dark3822003A   2022-11-20 13:37:00
阿尔敏对于屠杀本来就是反对态度,一开始的计划又不用杀这么多人,他是支持反击又不是支持滥杀https://i.imgur.com/2c40UKW.jpg
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 13:39:00
艾伦最后不再追求自由,放弃踩到底,是有给明确动机的,因为被米砍头就能终止巨人之力。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-20 13:41:00
艾连与其说是没变或崩了 不如说他被作者黑了
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 13:43:00
地鸣的地位就原子弹,无限颗,无法挡。扯奇袭收容区那种小打小闹==
作者: panzerschild   2022-11-20 13:45:00
推推
作者: MasterLu   2022-11-20 13:45:00
不解放巨人之力 阿尔敏年限到就会挂了啊
作者: dwiee (K&L)   2022-11-20 13:48:00
其实角色 脚色都可以喔 国语辞典这样说的
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 13:48:00
零镇冷门没看过,反正巨人之力的消失,就是艾莲拿其他人类的生命,逼米卡莎杀她所挚爱的自己给始祖看
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 13:49:00
艾莲其实也不知道巨人之力是不是真的会消失 他只知道被
作者: dark3822003A   2022-11-20 13:49:00
艾伦那根本不叫反击,那叫把整个帕岛拖下水好吗,而且韩吉他们原本就跟东洋国有计划了,艾伦不同意就跑到敌国,绑架整个调查兵团来救他,这也能是阿尔敏的错?
作者: dark3822003A   2022-11-20 13:50:00
https://i.imgur.com/XEg7FKO.jpg而且后面也看见了,地鸣真的就是完全碾压岛外军武,什么世界联合舰队一下就全灭了有这种武器,管是要主动出击还是龟著反击都没差,唯一有差的是艾伦,需要牺牲女王他无法接受
作者: goodday5566 (好天五六)   2022-11-20 13:55:00
艾连在乎的是同期朋友 他根本不屌帕岛或艾族的未来
作者: egg1218   2022-11-20 13:57:00
在乎朋友更该踩光吧 留着干嘛 过年吗
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 13:58:00
把人家的军事力量打爆,再要求人家别来打。这叫奢求别人容忍喔==
作者: goodday5566 (好天五六)   2022-11-20 13:59:00
留不留朋友都能安享晚年 踩光还要跟朋友反目
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 13:59:00
别再说在乎同期了 莎夏死后他还是要硬演 而且他自己都亲
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 13:59:00
作者: circuswu (快去唸书)   2022-11-20 14:00:00
其实米卡莎也是莫名其妙圣母的一员,“这世上值得我尊重的生命很少”,把艾连放第一位却加入反灭世小队没砍了他们的心理转折也看不出来
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-20 14:00:00
https://i.imgur.com/hj5g2cK.jpg艾连最后都说他唯一知道的,就是米卡莎的抉择会让巨人的力量消失,他所做的一切都是为了朝向这个结果前进,白纸黑字都写在那里,看不进去也没办法了。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 14:00:00
要不是创哥硬是完美大结局 不然巨人化没被解除掉 或是
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-20 14:00:00
就作者要弄一个灭世派:啊剩下两成是?救世派:大屠杀不好 但他杀了八成两派都不舒服的结局 不过有的疯狂救世派会用没有踩光去说你们灭世派崩溃哭哭喔 完全忽略被踩死的八成生命 也是颇奇葩的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 14:01:00
解除后他们全部被枪毙 艾连的同期就死光光囉
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 14:02:00
说米圣母得莫名其妙倒是不反对
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-20 14:02:00
还有艾连的确是想顺着自己的本性将人类全灭的喔,并不是故意留手只杀八成,他是给阿尔敏等人阻止他的自由,而最后被阻止成功了,就这样而已。
作者: circuswu (快去唸书)   2022-11-20 14:04:00
玛雷篇两人头一次见面不是关心艾连安危而是说杀害很多无辜平民就很突兀了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 14:05:00
但艾莲他看到成功踩了八成 然后自己会被阻止成功阿XD他这个剧透仔照着演的确就是知道自己只踩的到八成
作者: circuswu (快去唸书)   2022-11-20 14:07:00
你说倒叙法?但回忆里也没看到米卡莎改变想法的契机或倾向啊
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 14:08:00
能改在哪==看光光在哪
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 14:09:00
今天作者自己讲完后 确认的只有他看过剧本 然后照演
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-11-20 14:09:00
也不是说不能改,但是莎夏死那里明显就是他也不知道怎么改会最好
作者: MasterLu   2022-11-20 14:09:00
米卡莎最初只是觉得艾连应该是个善良的人应该是不会做残杀这种事的,所以想见他一面阻止他
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 14:10:00
是 莎夏死后 他还是觉得剧本棒棒 不想改动 继续演所以才说根本没有什么在乎同期
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-20 14:10:00
他没说能不能改 他如果有像奇异博士那样说看了各种可能的未来就算了 艾连拿到部份剧本就说 好 就是这个 直接照着演了
作者: circuswu (快去唸书)   2022-11-20 14:12:00
一直说只是要把艾连带回来,然后过了一个虚假的避世幻想回来就砍得下去了,做为一个解开始袓执著的关键角色,这描写就只是为了放下而放下,没什么说服力
作者: dwiee (K&L)   2022-11-20 14:12:00
能不能改不知道 但应该有可能 看他操纵戴娜杀妈妈
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 14:13:00
有可能 但不重要 反正艾连就是想要照着演
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-20 14:14:00
1.他只看到结果,但不是看完整个剧本,其实这也讨论很多遍了,他看到的所有现在过去未来都是碎片,要怎么抵达终点只能靠自己想办法。2.即使知道结果了他也不想改,“即使一切都是最开始被决定了,那也是我想要的”,这是艾莲 130回的台词。3.他是很想跟米卡莎在一起,但他知道他没办法,所以最后才会一边向阿尔敏诉苦,最后还是忍痛叫米卡莎忘了他。138的时间序其实还在139后面。
作者: w45T54f (黄色小鸭)   2022-11-20 14:15:00
没有 设定的问题也很大 最后突然超展开这是我觉得更可惜的地方 本来很严谨的设定最后放非自我了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-20 14:17:00
所以才说是个精障戏精演了整个后半剧情 只看了结果就想靠着那些片段硬演 同期死了也要演 同期会不会死也不管反正我要到达的终点是踩了80%人类+被砍头(但会怎样也不知 只知道被砍后就没未来了)
作者: s101881 (PIBAO)   2022-11-20 14:20:00
前面那个嘘脚色的笑死,脚色才是最原本的词啊 XDD
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-20 14:21:00
你要这么解读无所谓,但他实际上做的跟说的并没有冲突,“前方是希望还是更深的地狱,只有不断前进的人才会知道”,这是艾连在马莱一开篇就说过的台词,也足够说明他是靠着自己在想办法突破困境,并不是什么照着剧本在演。
作者: dwiee (K&L)   2022-11-20 14:22:00
对 其实脚色才是正确的描述,我去查过才知道
作者: dark3822003A   2022-11-20 14:31:00
伊蕾娜怎么说的? 没有任何国家敢保证“万全”“绝对”,你不能说因为有变故这个方案就不行,没有永久的和平,任何计划都有变故,哪怕你把岛外屠完,未来还有可能内战 ,而且国家仇恨本来就是需要靠好几人来化解,即使一时之间无法化解仇恨,用地鸣自保超过50年完全绰绰有余
作者: chienhank (钱)   2022-11-20 14:48:00
哇靠这题好几年了都还有人愿意吵,深感欣慰我吵累了,祝福大家得出自己的结论
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-20 14:50:00
这么说吧,什么看过全部剧本、穿越时空、世界线想改就改全都是粉丝帮艾主席脑补过头的能力,实际上漫画中根本没有这样全知全能的设定。虽然从宏观的角度来看艾连或许只不过是命运的奴隶,但他选择了用自己的方式抵达了终点,在顺从自己本性的当下他是自由的,最后也带给身边重要的人一个没有巨人的未来、达成初衷,很难再要求更多了。
作者: chienhank (钱)   2022-11-20 14:50:00
啊不过动画到那边,西洽应该又是一场大战XD
作者: HT52038   2022-11-20 15:00:00
比起要用什么方式解决问题 确实角色感觉被作者放生变成跑剧情的奴隶才是更令我无言的部分
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-20 15:14:00
作者也不知道要怎么搞自己弄出的绝境 地鸣后只会剥夺角色灵魂 全部变成剧本奴隶
作者: mosery0127   2022-11-20 15:15:00
自由狂热者说要杀光海对面的敌人,结果是看完剧本不反抗窝不知道,格调整个没了
作者: d125383957 (不可信任)   2022-11-20 16:18:00
你看兵长那个突然脑残自爆就剧情硬要而已嘘错补推最好笑的是倒数几话战力通膨到他自不自爆好像也没差

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