[闲聊] 中世纪欧洲的官职系统感觉好像很简陋
楼主: qaz911420 (Fan) 2022-11-18 13:53:25
如题
看到好几篇关于太监与中国官职升迁的讨论 我突然想到
欧洲中世纪似乎在官职系统上 和古代中国差异蛮大的？
也可能是我看的作品不够多的关系
似乎大部分中世纪国家
官职除了国王（皇帝）外
最多就财务大臣、XX大臣这样很笼统的划分职位
不像中国分成三六九等 从皇帝往下到地方县令 捕头等 一层一层的职务
公侯伯子男这种
比起官职更像是XX亲王之类的爵位
官职简单成这样
在做收税、征兵、地方法律等事情时 不会很困难吗
看到好几篇关于太监与中国官职升迁的讨论 我突然想到
欧洲中世纪似乎在官职系统上 和古代中国差异蛮大的？
也可能是我看的作品不够多的关系
似乎大部分中世纪国家
官职除了国王（皇帝）外
最多就财务大臣、XX大臣这样很笼统的划分职位
不像中国分成三六九等 从皇帝往下到地方县令 捕头等 一层一层的职务
公侯伯子男这种
比起官职更像是XX亲王之类的爵位
官职简单成这样
在做收税、征兵、地方法律等事情时 不会很困难吗
作者: kuninaka 2022-11-18 13:54:00
哪有而且为什么你只谈中世纪
作者: snocia (雪夏) 2022-11-18 13:55:00
中世纪其实范围满广的
作者: kenq5566 (肯Q) 2022-11-18 13:55:00
欧洲中世纪不就黑暗时代 是能多进步
作者: kuninaka 2022-11-18 13:55:00
基本上官位多寡就是看统治的地方有多大多复杂封建时代也不需要有多高的行政能力
作者: KangarooDad (袋鼠爹) 2022-11-18 13:56:00
中世纪哪来的皇帝？
作者: kuninaka 2022-11-18 13:56:00
都给底下庄园主自己玩就好
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-11-18 13:56:00
欧洲中世纪大多都地方分权吧
作者: iovoecu (XX) 2022-11-18 13:56:00
没有中央何来地方☺
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-11-18 13:57:00
嘘10楼 我大东罗马帝国还在好吗！
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-11-18 13:57:00
中国是集权王朝 型态差那么多怎么比
作者: KangarooDad (袋鼠爹) 2022-11-18 13:57:00
你也不看看整个欧洲才多大
作者: snocia (雪夏) 2022-11-18 13:57:00
部份国家在文艺复兴与大航海时代（=中古末期）已经有比较复杂的统治机器，例如意大利半岛，以及英国法国伊比利半岛
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2022-11-18 13:58:00
封建制度跟大集权帝国体制天壤之别 怎么会相提并论..
作者: snocia (雪夏) 2022-11-18 13:58:00
黑暗时代比较适合形容中古前期，这时甚至很多地方历史不清，没有文字记载
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-11-18 13:59:00
不是说庄园领主权力很大 连领民初夜权都有
作者: snocia (雪夏) 2022-11-18 13:59:00
此时连商业都几乎没有，人与人的往来完全退化成新石器时代
作者: kawo (无主神殿) 2022-11-18 14:00:00
你要不要动点脑子想想 中央集权？欧洲？
作者: kuninaka 2022-11-18 14:00:00
庄园领主就是在庄园当皇帝阿 想干嘛就干嘛
作者: OrangePest 2022-11-18 14:00:00
你去看罗马就不会这么觉得了
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-11-18 14:02:00
中国的公伯侯子男爵也不是官职啊
作者: chunlin05 (妄想引擎) 2022-11-18 14:03:00
支那连个议会 宪法都都没 很困难吗
作者: dustlike (灰尘) 2022-11-18 14:07:00
你该看的不是ACG作品 是历史书籍
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-11-18 14:08:00
此外我大东罗马帝国官职、爵位系统可是很复杂的
作者: dbr623 (高机动钢球) 2022-11-18 14:10:00
不要拿帝国跟蛮族统治时期比好吗
作者: owo0204 (owo0204) 2022-11-18 14:11:00
因为大部分贵族就鼻屎大领地是要多少人管啦你随便找个幅员跟中国差不多的帝国看他官员是不是一样复杂你会用鸿海集团的主管规模，去管路边阳春面摊吗
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2022-11-18 14:14:00
朕决定封你为护驾
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-11-18 14:17:00
OO餐饮商业集团OO综合面食股份有限公司餐厅科桌椅处主任白话文：一个擦桌椅的工读生
作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2022-11-18 14:22:00
去读书不要发废文
作者: hayate232 (CY) 2022-11-18 14:25:00
中世纪 就只有 领主 贵族 骑士阿..东罗马还在的时候就 就慢慢被蛮族灭掉
作者: MamaImscared (妈~挖就惊ㄟ!) 2022-11-18 14:29:00
去玩过CK3再来讲
作者: vic1201 (OldManWalking) 2022-11-18 14:30:00
封建欧洲跟郡县制的中华帝国需求不同
作者: d512634 (薯条) 2022-11-18 14:31:00
怎么不是觉得中国地理区域一堆鼻毛小的事都要立官位
作者: dg7158 2022-11-18 14:36:00
中世纪欧洲的基础建设基本上被教廷把持着
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-18 14:41:00
其实很复杂，尤其神罗有一大堆乱七八糟的爵位
作者: AN94 (AN94) 2022-11-18 14:49:00
法国比广东省还小 欧洲唯一比较接近中国的中央集权国家只有罗马帝国 问题那还是比中国小 是要比啥去玩CK3
作者: c26535166 (RH8) 2022-11-18 14:51:00
同样复杂的只有罗马帝国跟残留的东罗马帝国吧，但还是有根本上都不同
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望) 2022-11-18 14:52:00
拜占庭：
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2022-11-18 14:53:00
有神圣罗马帝国 但这皇帝名号也是挂爽的
作者: sha09876 (shashasha) 2022-11-18 15:00:00
可是古时候通讯困难，人多地大很难管理吧，所以才会放给地方领主自己管。国王可以爽看领主之间互相掐架，然后他自己在中间讲干话就好。想像中国集权的话也不是不行，但就一样问题，通讯很困难，效率低到笑。
作者: AN94 (AN94) 2022-11-18 15:02:00
大多数时候国王都不如大公爵喔 法王只控制法兰西岛 出去会被抢可不是开玩笑的
作者: john0421 (沉默使者) 2022-11-18 15:09:00
点？
作者: arl4565060a (阿琳) 2022-11-18 15:18:00
他们的法律制度是比中国复杂许多
作者: pttmybrother (ptt我大哥) 2022-11-18 15:23:00
庄园跟中央集权比个毛喔，中国皇帝就喜欢权力一把抓啊
作者: a2334436 (<lol>) 2022-11-18 15:30:00
爵位归爵位 官职归官职2022了还在初夜权
作者: GodV (伟神) 2022-11-18 15:39:00
中世纪是封建社会，领主=小诸侯，国家的权力跟中国地区的皇朝集权不一样
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2022-11-18 15:40:00
这个...我特别去狗了法国和广东的面积643,801 < 177,900 好像不是唯一解
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-11-18 15:49:00
东罗马行政又跟封建西欧很不同了 不知道你要表达什么==后期东罗马也是很多军政合一的地方首长 有些地方首长又会在中央的争权很严重
作者: aegis43210 (宇宙) 2022-11-18 16:07:00
查一下行省制吧，东罗马帝国很复杂
作者: zeon19841102 (雅言堂主人) 2022-11-18 16:10:00
因为不是中央集权，都靠封建制管理但东罗马就是另一回事了
作者: GGINDOWBOW (吃肥肥装颓颓) 2022-11-18 16:17:00
败战庭：哈喽 我在旁边玩很久喔
作者: MrJB (囧兴) 2022-11-18 16:19:00
红明显 中世纪8-15都可以是中世纪 你指early, middle, high,or late Medieval Age?
作者: momocom (momocom) 2022-11-18 16:20:00
四世纪到十五世纪都算中世纪，你讲哪个时代？西罗马帝国灭亡就算中世纪啦，西元476年中世纪职官系统很复杂，因为还有教会系统像Major Domus你知道是什么吗？你觉得简单是大部分游戏动漫都没在考证
作者: kawo (无主神殿) 2022-11-18 17:10:00
横跨一堆地区时代 复杂多样化到炸脑的东西给智障这样一句话打发
作者: d512634 (薯条) 2022-11-18 17:27:00
作者: hit0123 (@@") 2022-11-18 18:11:00
时代跨度近千年的烂问题 请问你的生活跟一千年前的台湾原住民一样吗？
作者: efkfkp (Heroprove) 2022-11-18 18:51:00
认 真 读 书 好 吗 ？
