Re: [讨论] 伊斯兰四大哈里发也跟先知有同样地位吗
楼主: DarthCod (鳕鱼) 2022-11-10 05:20:36
推 SexyEunha: 我有个问题 约旦国王应该是阿里的后裔 但什么时候变成 11/08 18:04
→ SexyEunha: 逊尼派的 11/08 18:04
约旦哈希姆王朝一般只会追朔到一战期间的阿拉伯起义
也就是《阿拉伯的劳伦斯》电影演出的部份
这个家族自称是阿里的后代没错
但他们的祖先是阿里的长子哈桑
多数什叶派追随的对象则是阿里次子侯赛因的后裔
哈桑当初退位以后，阿里支持者长期处于群龙无首的状态
九年后，当哈桑过世，死因可疑
伊拉克的阿里支持者选择拥戴哈桑的弟弟作为他们的首领
这么做的原因有很多，一方面哈桑的退位让追随者耿耿于怀
另一方面侯赛因则是阿里家族中最年长的成员
最重要的是，哈桑临终前将自己的后事托付给这位弟弟
而非自己的儿子
最后侯赛因战死在卡尔巴拉，这让什叶派对他的感情放得更深
所以在卡尔巴拉之后，多数什叶派选择追随侯赛因的儿子宰因·阿比丁
（侯赛因的儿子本名阿里，为了避免重名我选择用绰号称呼他）
然而宰因·阿比丁在目睹自己父亲兄弟和堂兄弟们的死亡后
拒绝继续进行武装抗争，甚至在麦地那反叛倭玛亚王朝时保持中立
这让少数什叶派转而投向阿里的么子，哈纳菲亚
他们自称凯撒尼特派，这是什叶派第一次分裂
这个支派牵扯太多，我就先不细讲了
总之阿里的后代长时间居住在麦地那和麦加
除了被什叶派拥立的那位伊玛目常常遭到骚扰和谋杀
其他人其实不太会被找麻烦
哈桑的儿子哈桑（在此称他哈桑二世）就是一个例子
他也是卡尔巴拉的幸存者，兄弟全部都阵亡
但基本没人在乎他，就让他一直生一直生
活脱脱一个中山靖王刘胜
约旦王室就是追溯到这一位，他的后代也的确在麦加开支散叶
以先知后裔的身份备受礼遇，偶尔当个麦地那或麦加总督
阿拔斯的哈里发也不会太计较这些人是否改信逊尼派
只要他们不叛乱，倒也无所谓
某天，一个来自麦地那的哈桑后裔攻占了麦加
随后则是埃及法蒂玛王朝的军队到来
同为阿里后裔，法蒂玛的哈里发不打算为难对方
从此麦加的埃米尔（酋长）开始由哈桑的后代世袭
即使统治的这一支绝嗣了，也会找其他的哈桑家族前来继位
而麦地那埃米尔则由侯赛因家族世袭
当萨拉丁废除了法蒂玛哈里发
这代表两圣地又再次受到逊尼派哈里发（名义上）的统治
两位埃米尔礼貌上依然会对其效忠，也不会申索哈里发的权利
直到马穆鲁克王朝，两位埃米尔就正式皈依逊尼派
但是就某些资料来看，他们还有可能继续同情什叶派
鄂图曼帝国征服埃及的时候，麦地那埃米尔抵抗过头被灭了
麦加埃米尔就顺势接管麦地那，并臣服鄂图曼
直到一战爆发，在英国的影响下，哈希姆家族发动起义
代表全体阿拉伯人推翻土耳其
战后哈希姆王朝除了原本统治的汉志
还企图控制整个大叙利亚（今天的叙、黎、以、约和巴勒斯坦）外加伊拉克
但是英国已经偷偷把叙利亚、黎巴嫩割给了法国
巴勒斯坦则打算留给以色列建国
剩下的外约旦和伊拉克才分给哈希姆家族的两个小儿子
这让汉志国王非常恼火，拒绝承认英国对巴勒斯坦的托管权
另一方面，在土耳其的哈里发退位后
汉志国王藉著阿里后裔的身份企图自称哈里发
这直接导致内志的沙乌地家族入侵
由于英国选择坐山观虎斗，并且阻止伊拉克和约旦的支援
阿里的后代再次失去了圣地
再后来，伊拉克发生革命，国王一家被杀
这支家族就剩下约旦一系了
至于说为什么推翻了土耳其，这家人还要继续信逊尼派？
这也是一种无奈
时到今日，逊尼派已经不是单纯“哈里发的压迫”这么简单的事
它的史观、教义、律法和生活习惯都跟什叶派有很多矛盾
要国家元首无痛转换信仰是很困难的
就连汉志国王想当哈里发，都还是逊尼派的哈里发
还有没有其他阿里的后代？
文莱、摩洛哥的王室就是哈桑的后裔
马来西亚则有几个州的苏丹属于侯赛因后裔
什叶派伊玛目（领袖）的话大部份由侯赛因家族垄断
不过根据不同支派和继承权的认定
导致什叶派分裂非常严重
有些伊玛目传承不下去，就会被认定为隐遁
意思就是这位伊玛目藏起来了，一躲就是上千年没人发现也不会死
排除这些特异点，现在还活着被人观测到的伊玛目则是阿迦汗
什叶派的伊斯马仪派的尼扎里派认定他是现任伊玛目
如果你觉得很难记的话，他是阿萨辛刺客Assasin的精神领袖
另外一位前伊玛目则是流亡的北也门王室
这派属于宰德派，还很难得属于哈桑后裔
宰德派主张“只要愿意对抗逊尼派，任何阿里后代都能当伊玛目”
所以北也门这支阿里后裔就被拥立为伊玛目了
不过后来北也门发生革命，推翻王室
但是当地人依旧信奉宰德派，
还在也门统一后跟南也门的逊尼派开打
结果到现在也没看他们拥立新的伊玛目
我是完全看不懂他们在干嘛
只能说这反映了什叶逊尼的差异已经无法靠政治统一来平息
不管是拥立同一位领袖，或是放弃领袖当个共和国
都没有用
→ SexyEunha: 逊尼派的 11/08 18:04
约旦哈希姆王朝一般只会追朔到一战期间的阿拉伯起义
也就是《阿拉伯的劳伦斯》电影演出的部份
这个家族自称是阿里的后代没错
但他们的祖先是阿里的长子哈桑
多数什叶派追随的对象则是阿里次子侯赛因的后裔
哈桑当初退位以后，阿里支持者长期处于群龙无首的状态
九年后，当哈桑过世，死因可疑
伊拉克的阿里支持者选择拥戴哈桑的弟弟作为他们的首领
这么做的原因有很多，一方面哈桑的退位让追随者耿耿于怀
另一方面侯赛因则是阿里家族中最年长的成员
最重要的是，哈桑临终前将自己的后事托付给这位弟弟
而非自己的儿子
最后侯赛因战死在卡尔巴拉，这让什叶派对他的感情放得更深
所以在卡尔巴拉之后，多数什叶派选择追随侯赛因的儿子宰因·阿比丁
（侯赛因的儿子本名阿里，为了避免重名我选择用绰号称呼他）
然而宰因·阿比丁在目睹自己父亲兄弟和堂兄弟们的死亡后
拒绝继续进行武装抗争，甚至在麦地那反叛倭玛亚王朝时保持中立
这让少数什叶派转而投向阿里的么子，哈纳菲亚
他们自称凯撒尼特派，这是什叶派第一次分裂
这个支派牵扯太多，我就先不细讲了
总之阿里的后代长时间居住在麦地那和麦加
除了被什叶派拥立的那位伊玛目常常遭到骚扰和谋杀
其他人其实不太会被找麻烦
哈桑的儿子哈桑（在此称他哈桑二世）就是一个例子
他也是卡尔巴拉的幸存者，兄弟全部都阵亡
但基本没人在乎他，就让他一直生一直生
活脱脱一个中山靖王刘胜
约旦王室就是追溯到这一位，他的后代也的确在麦加开支散叶
以先知后裔的身份备受礼遇，偶尔当个麦地那或麦加总督
阿拔斯的哈里发也不会太计较这些人是否改信逊尼派
只要他们不叛乱，倒也无所谓
某天，一个来自麦地那的哈桑后裔攻占了麦加
随后则是埃及法蒂玛王朝的军队到来
同为阿里后裔，法蒂玛的哈里发不打算为难对方
从此麦加的埃米尔（酋长）开始由哈桑的后代世袭
即使统治的这一支绝嗣了，也会找其他的哈桑家族前来继位
而麦地那埃米尔则由侯赛因家族世袭
当萨拉丁废除了法蒂玛哈里发
这代表两圣地又再次受到逊尼派哈里发（名义上）的统治
两位埃米尔礼貌上依然会对其效忠，也不会申索哈里发的权利
直到马穆鲁克王朝，两位埃米尔就正式皈依逊尼派
但是就某些资料来看，他们还有可能继续同情什叶派
鄂图曼帝国征服埃及的时候，麦地那埃米尔抵抗过头被灭了
麦加埃米尔就顺势接管麦地那，并臣服鄂图曼
直到一战爆发，在英国的影响下，哈希姆家族发动起义
代表全体阿拉伯人推翻土耳其
战后哈希姆王朝除了原本统治的汉志
还企图控制整个大叙利亚（今天的叙、黎、以、约和巴勒斯坦）外加伊拉克
但是英国已经偷偷把叙利亚、黎巴嫩割给了法国
巴勒斯坦则打算留给以色列建国
剩下的外约旦和伊拉克才分给哈希姆家族的两个小儿子
这让汉志国王非常恼火，拒绝承认英国对巴勒斯坦的托管权
另一方面，在土耳其的哈里发退位后
汉志国王藉著阿里后裔的身份企图自称哈里发
这直接导致内志的沙乌地家族入侵
由于英国选择坐山观虎斗，并且阻止伊拉克和约旦的支援
阿里的后代再次失去了圣地
再后来，伊拉克发生革命，国王一家被杀
这支家族就剩下约旦一系了
至于说为什么推翻了土耳其，这家人还要继续信逊尼派？
这也是一种无奈
时到今日，逊尼派已经不是单纯“哈里发的压迫”这么简单的事
它的史观、教义、律法和生活习惯都跟什叶派有很多矛盾
要国家元首无痛转换信仰是很困难的
就连汉志国王想当哈里发，都还是逊尼派的哈里发
还有没有其他阿里的后代？
文莱、摩洛哥的王室就是哈桑的后裔
马来西亚则有几个州的苏丹属于侯赛因后裔
什叶派伊玛目（领袖）的话大部份由侯赛因家族垄断
不过根据不同支派和继承权的认定
导致什叶派分裂非常严重
有些伊玛目传承不下去，就会被认定为隐遁
意思就是这位伊玛目藏起来了，一躲就是上千年没人发现也不会死
排除这些特异点，现在还活着被人观测到的伊玛目则是阿迦汗
什叶派的伊斯马仪派的尼扎里派认定他是现任伊玛目
如果你觉得很难记的话，他是阿萨辛刺客Assasin的精神领袖
另外一位前伊玛目则是流亡的北也门王室
这派属于宰德派，还很难得属于哈桑后裔
宰德派主张“只要愿意对抗逊尼派，任何阿里后代都能当伊玛目”
所以北也门这支阿里后裔就被拥立为伊玛目了
不过后来北也门发生革命，推翻王室
但是当地人依旧信奉宰德派，
还在也门统一后跟南也门的逊尼派开打
结果到现在也没看他们拥立新的伊玛目
我是完全看不懂他们在干嘛
只能说这反映了什叶逊尼的差异已经无法靠政治统一来平息
不管是拥立同一位领袖，或是放弃领袖当个共和国
都没有用
作者: zainc (念湘) 2022-11-10 05:36:00
挖~在C洽看到专业的文章，不推不行啊 XD
作者: ZechsKayama (ZK) 2022-11-10 05:44:00
分的真细
作者: ps30 (我用假名说真的话) 2022-11-10 06:20:00
分支这么多，感觉伊斯兰问题会越来越难解阿
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1) 2022-11-10 06:45:00
推
作者: ianpttptt (你小海岸) 2022-11-10 06:49:00
专业文
作者: Chhtaiwan (Chhtaiwan,Circ25th) 2022-11-10 06:50:00
推 意外这些王室有这么远的亲缘关系 特别是文莱 XD
作者: efkfkp (Heroprove) 2022-11-10 06:57:00
ptt真的是学术论坛！？
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-11-10 07:09:00
姆咪
作者: billy379 (squirrel) 2022-11-10 08:00:00
推专业文
作者: uruzu007 (放荡的约翰) 2022-11-10 08:06:00
专业
作者: feedback (positive) 2022-11-10 08:22:00
推
作者: vincent6306 (vincent) 2022-11-10 08:32:00
先推再看
作者: medama ( ) 2022-11-10 08:33:00
推
作者: zxcasd848 (墨竹) 2022-11-10 08:49:00
优文推推
作者: billbaby 2022-11-10 08:52:00
推
作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 2022-11-10 08:54:00
阿迦汗真的是异数，少数身为伊斯兰宗教领袖还能保有良好名声的。还能在西方世界。
作者: Birdy (是是是) 2022-11-10 09:00:00
这篇专业到没有相关常识我真的看得雾煞煞XD
作者: apple00 (冒号三) 2022-11-10 09:05:00
政教合一的反面教材
作者: noreg10116 (薛丁格的喵) 2022-11-10 09:12:00
推，有趣
作者: D2Diyus (想买的书太多了) 2022-11-10 09:48:00
推
作者: Charles1974 2022-11-10 09:51:00
推
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由吗？) 2022-11-10 10:06:00
专业推
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-11-10 10:26:00
东南亚或是摩洛哥的是不是唬烂的啊== 用来攀关系+增加正统？
作者: lungyu (肺鱼) 2022-11-10 10:36:00
专业推
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-11-10 10:41:00
阿加汗四世几乎跟西方人一样 然后国籍只有欧洲国的 很难想像宗教+国族主义的阿拉伯人/伊朗人会认可他
作者: tiger870316 (Chien) 2022-11-10 10:45:00
太专业了吧
作者: f40075566 (火星少年) 2022-11-10 11:50:00
学术论坛LUL
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2022-11-10 11:59:00
长知识推
作者: wingthink (苍天的巴尔孟克) 2022-11-10 12:03:00
好复杂的历史，可惜没漫画家敢碰XD
作者: human000123 (浏海长到？) 2022-11-10 12:24:00
推，难怪没人敢碰
作者: louis00548 2022-11-10 13:19:00
推
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-11-10 14:01:00
复杂 不过对比十字教就是有后代流传下来的关系?抢血缘正统 十字教就没有 杜撰个达文西密码就爆红
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-11-10 14:10:00
耶稣没生小孩啊== 穆罕默德多妻多妾欸还是你要耶稣门徒的血缘XD
