1. 21年的矛盾
贝尔:事到如今还要报复21年前的事,根本没意义...
问题来了:
A.艾莉在21年前(前传)是4岁,所以现今应为25岁。
B.苏莱塔.莫丘莉却是17岁(第2话, 4:01)
那我们可以得到一个结论:苏莱塔不是艾莉,如果艾莉还活着应是大她8岁的姊姊。
2. 姊姊是否还活着?
C.苏莱塔表示没有兄弟姊妹(第5话, 5:08)
D.在前传小说也应证没有姊姊艾莉这号人物,但是有风灵。
比较有趣的是小说里有这么一句:
" 初めてスレッタがこのゲームを游んだのは4歳の顷だったろうか"
苏莱塔第一次玩这游戏是4岁的时候吗?
这边现在来看就是一个叙述陷阱,单就前传再看小说会认为苏莱塔=艾莉改名。
但这种暧昧的疑问句就怪怪的,直到现在才会发现阿干被骗(笑)
由目前几条线索,只能说艾利的生死是不明的。
然而问题就在于第六话妈妈讲的:
"不用担心,风灵一定能赢的,毕竟是我可爱的女儿嘛。"
这边的主词很奇怪,如果是说女儿苏莱塔,那应该是讲苏莱塔一定能赢的。
但她却是指我女儿"风灵"一定能赢?
我们再回来看前传瓦纳迪斯博士死前的遗言:
"从地球诞生的人类,若要前往宇宙,这身肉体太过脆弱;
如同婴儿穿上衣服,我们借由穿上GUND才能初次前往宇宙。"
"明明是需要活祭品的技术,真是诡辩"
"你们什么都不懂呢,你们要夺走的正是GUND正要拯救的呢"
以博士的论点来说,理想人类的最终型态应该是和机械的GUND合一,让人"穿上"GUND
而获得能自由活动于宇宙的新身体。
且在前传中能成功启动魔灵AI的驾驶员,只有艾莉。
消失的艾莉姐姐,人"穿上"刚弹,我女儿风灵一定能赢....
唯一能把这几条线合起来,就是艾莉已经穿上刚弹,变成风灵的一部分了。
其实风灵在各话里面也有一些毛毛的伏笔,比如说:
1. 擅自开公频表示驾驶舱内对话(第1话, 18:47)
2. 米奥琳涅驾驶都要手动瞄准还超烂,苏莱塔控制后自己就启动bit削人棍
3. 伊兰可以利用帕美拉link进入的控制接口,但苏莱塔完全不用(第5话, 13:11)
如果魔灵初始的概念是"用AI来替代人类Link,来避免资讯风暴问题"
那么这种功能导向的AI,应该是无视驾驶是谁都能一致执行自动化攻击的,
极端一点就像第三话古尔搭的AI,直接把驾驶员当装饰品。
然而这台风灵却真的很针对性,宛如像人类一样只想帮苏莱塔。
你再看第六话的审判系统(18:15)就会毛骨悚然了,
首先审判系统是强迫切断操作者跟刚弹机型的LINK连结,来使其无力化。
但如果苏莱塔也有跟风灵LINK的话,那风灵自己启动也会搞到苏莱塔才对。
所以苏莱塔是真的没靠LINK操作的,LINK后却看到像是4岁艾莉的幻影...
我猜艾莉大概是脑部被挖出来,像是以生体电脑元件的方式装进刚弹了吧。
由于LINK是艾利的脑直接跟刚弹连结,那也可以绕过资料风暴问题,
因为这时的艾莉已经"穿"上刚弹,成为物理层面的"我就是刚弹"的存在了。
作者:
maudu (马武督)
2022-11-06 22:47:00把婴儿穿在身上
作者:
Satoman (沙陀曼)
2022-11-06 22:48:00其实祝福的PV就可看出艾莉和苏蕾塔是不同人
作者:
Aggro (阿果)
2022-11-06 22:49:00初号机的概念
4岁我觉得是很重要的伏笔,因为前传艾莉与魔灵连结成
苏妈:异质整合是芯片的未来。也是苏妈:异质整合是人
应该不是挖脑 可能是第0话那个连结深度到一定深度就能直接整个意识传送进去
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 22:50:00我也在想大概是大脑挖出来当生物电脑的机会很大 可是挖
另外我觉得如果艾莉意识在风灵里面,不好解的是怎么第六集看起来有一堆灵魂(每个bit都有)
作者:
Aggro (阿果)
2022-11-06 22:51:00狸猫可能不是Link 而是单纯风灵愿意帮她忙 我猜
作者: wave203 2022-11-06 22:51:00
作者:
Aggro (阿果)
2022-11-06 22:52:00这集看起来就埋了复数人柱阿 然后加上其他人推论的十二个兄弟姊妹 正好配上主机+11个灵件
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:53:00帕梅特矿的特性就是数据共享,钢弹也有用这个矿
作者: wave203 2022-11-06 22:54:00
灵是正常的2.0,第三集风灵的版本是写E.S.
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:54:00我自己觉得应该是原本的魔灵AI,因为长期跟艾利连线,后来就
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 22:54:00苏莱塔冬眠
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:55:00此时的AI跟人的差异就变得很小哩
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 22:55:00她老妈也年轻,母女冬眠。难道她们都复制人吗
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:56:00过世了尸体就葬在水星也可以啊
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:57:00是觉得要考虑世界观设定,毕竟帕梅特矿的开采是很重要的资源
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:58:00争夺,也是那个特性才让GUND技术得以发展
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 22:59:00艾莉冬眠 或是母女冬眠 就可解释
作者:
Wi1lXD (携手那晚)
2022-11-06 22:59:00如果艾莉就是风灵的话 需要复制人的意义是什么啊 还这么用心拉拔复制人长大?
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:00:00如果用攻壳的想法去想 那就是意识是人的就OK了
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:00:00而且第0集 AI 钢弹已经 没有明显副作用,弄一个活人电脑干什么?
作者:
Wi1lXD (携手那晚)
2022-11-06 23:01:00毕竟你费心做一个复制人前也不知道风灵肯不肯帮他吧
也许风灵已经完成了,想体会一下单纯养女儿的感觉而且只有风灵是要怎么入学啦
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:01:00把意识转到机器上 让姊妹去处理数据风暴
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 23:02:00第一集AI钢弹没有副作用是仅限于艾利而已
作者: lu19900217 2022-11-06 23:02:00
0话有出现疑似只剩头的全义体人,gund最终目标可能是攻壳的少佐或统梦的艾莉卡,灵魂寄宿在机器内的新人类,被当异端很正常
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:02:00还有AI 有针对性这点 去会看多啦a梦好吗
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 23:03:00只有她能连结到34层,表示这个人有什么过人之处
毕竟苏妈的计画看起来就是先让GUND技术扩散,第一步
作者: ronga (幻影苍紫) 2022-11-06 23:03:00
有可能复制人只有狸猫成功,失败的全变子机
小说里风灵视角也是称呼妈妈,但本来是以为开发机体角度
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:06:00
想太多,挖脑袋这么猎奇的东西才不会是钢弹的调性可能是用某种方法把灵魂意识灌进去风灵,反正不会是挖脑袋就是了
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:06:00第0集就是艾莉成功开动 当然只有她没有别人
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2022-11-06 23:08:00狸猫的重要性第一集就说明了吧?米米开就是逊啦
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:08:00第0集AI就成功了 还要用活人干什么?
作者:
srarod (Sra)
2022-11-06 23:09:00有没有可能21年的问题跟类似星际效应一样 水星的时间流速比较慢之类的?
作者:
Wi1lXD (携手那晚)
2022-11-06 23:10:00学园成立几年了啊? 先有复制人再有学园的话还说得通? 还有进入学园的意义是?
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:10:00第0集的AI发展21年 有今天的强度合理。完全不懂为什么会牵扯使用活人…
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:12:00
硬要扯到猎奇真的很恶心
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2022-11-06 23:12:00一点都不硬要啊 完全否定才比较硬要
用活人最大的问题是为什么,复仇归复仇有必要杀女来达成吗?但是AI又无法解释狸猫肉体与21年的差距
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2022-11-06 23:13:00有可能杀女 但也有可能0集之后艾莉出了什么事
作者: ooyodo (大淀) 2022-11-06 23:13:00
钢啦!
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:14:00作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:14:00
我就问 如果风灵里面真的有一颗人脑 这样模型怎么卖?小孩子不会被吓哭是不是
反正什么可能性都有,然后告诉你下周总集篇 干XDDD
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:15:00
动动脑就知道的东西,挖脑袋这种东西就不会是钢弹作品的调性
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:19:00
对啊 钢弹就科幻作品 怎么想都是意识传输类的 干嘛硬要搞挖脑袋恶心人
作者:
syh7211 (乱世贱虫)
2022-11-06 23:19:00原来钢弹系列还有调性的喔?
作者:
Wi1lXD (携手那晚)
2022-11-06 23:20:00现在看来人工冬眠最简单而且合理啦把艾莉转移进钢弹 还要17年前就有学园 所以造个复制人入学 而且妈妈还给这个复制人超多母爱 何必啊
AI有这强度合理吗 那三巨头为啥都没有 一样过21年==妈妈的技术人才各种资源比这些大财团还猛有可能吗==
作者: cat05joy (CATHER520) 2022-11-06 23:21:00
拷贝或AI吧 人脑在这个六点的番有点太重口味
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:22:00eri AI
魔灵的AI大概类似HALO的科塔那了,扫描人脑产生与人类一样有灵魂的AI
各大财团过21年还输水星边缘人不觉得太奇怪了吗==
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:23:00铁血跟NT都挖过脑袋
作者: CCNK 2022-11-06 23:23:00
都不用刻痕了 直接连结姐姐
现在情报就是只有艾莉天选之人能link到那个深度阿
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2022-11-06 23:24:00妈妈有给很多母爱吗? 看小说其实苏莱塔四五岁的时候妈妈
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2022-11-06 23:25:00十一岁后妈妈就没和她一起过过生日了
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:25:00
制作三号机有开脑跟钢弹三号机里面有脑袋是同一件事?神逻辑
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:25:00三号机应该是没脑 菲尼克斯不是试驾时爆走 才把莉塔整个人BANG布建 然后变成灵魂封印在菲尼克斯里面的吗?
作者:
Wi1lXD (携手那晚)
2022-11-06 23:26:00我是看苏莱塔每次讲到他妈那表情感觉很晕 除非苏喜欢被放置play吧
毕竟圣堂体系下,你要搞GUND技术要偷偷摸摸,不专心
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:26:00
我认同可能在意识传输的过程会有开脑,但钢弹里面放一颗脑子?
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:27:00就算不是人脑这么猎奇好了 意识大概也是被封印在里面了
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:28:00
也不用讲的看过nt就比较优越,我也看过 无聊死就是神棍加上看那个开原石的小丑在发疯
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:28:00你看那个佩尔公司 人家就是直接找人当零件开钢弹啊
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2022-11-06 23:28:00看来是八九不离十了 艾莉就是风灵钢弹
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:28:00NT应该不是单纯开脑而已,被抓去开其他两人生离死别似的应该是知道开下去就没命了才会那种反应
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:29:00NT哪有什么好优越的 烂片好吗? 宇宙女鬼捏==
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:30:00这一集应该有在铺冬眠的感觉吧。佩尔企业一堆的绿毛生化人,平常在哪?
21年前的事,指的就是前导片所叙述的攻击行动吗??
这话就有表达事出必有因,女角并不是像阿姆罗浮游砲开挂,所以4岁那时候一定付出极大的代价的
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:30:00新人类意识流一向都像灵魂出窍啊,所以uc系列都是烂片?
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:31:00
菲尼克斯里面有利塔的灵魂 vs 菲尼克斯里面有利塔的脑袋 好噢 肯定是脑袋
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:31:00苏妈那时是跟着4岁能抬头的艾莉一起逃亡的 水星大概没
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-11-06 23:32:00我觉得是艾莉在到水星没多久可能就死了,意识和AI融合,这样妈妈的复仇理由又更充分了,死了丈夫和女儿
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:32:00其他小朋友 那么问题来了 风灵里面的意识是谁 绝对难不倒你==
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-11-06 23:33:00不过苏莱塔就不知道怎么来的,水星应该也很难复制人吧,说不定是21岁但以为自己是17岁
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:33:00意识在机体里跟脑袋在机体里,没啥差异吧XD
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:33:00苏妈会当复仇鬼的理由也很充分啊 开玩笑 恩同再造的恩师
作者:
max005 (max005)
2022-11-06 23:33:003号机那个应该跟EVA比较像 开一开人就跟机体合体了
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-11-06 23:34:00一个软件一个硬件(
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-11-06 23:34:00同事 老公 全死光了 是你报不报仇? 你当在演最后生还者2喔==
丽塔开脑跟3号机无关好吗 是为了研究新人类才需要开
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-11-06 23:35:00我也觉得报仇,可是前同事都跟他说21年前了你怎么还要报仇好像是在说,还不够惨的样子(
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:36:00
为了研究新人类而开脑,进而开发出三号机 等于 独角兽三号机里面放一颗脑子?
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:38:00看起来就像啊,驾驶舱空的还会讲话行动
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:38:00
意识在脑袋里 所以意识等于脑袋?那精液里面有蛋白质,所以蛋白质等于精液?
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:39:00
所以独角兽三号你怎么解释?
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:39:00塞不塞脑袋不是重点吧,就算是转移意识,脑袋一样废掉啊跟转移脑袋差别在哪?总之就是把条人命放进去用了
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:43:00
在合理性啊,一个学院风机人番主角机里面赛一颗小女孩的脑袋,我不觉得会这样硬要恶心观众啦,至于什么意识传输我肯定是认同的
第六话就刻意地在唱生日快乐歌后把伊兰烤熟的处分这种硬要恶心人的便当你要视而不见我也的确很讶异呢
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:46:00
烤熟等于恶心人?那阿姆罗夏亚都被烤熟欸 太恶心了吧巴尼还被捅成肉酱 好恶心强化人本来就是死路一条啊 死掉又怎么了 只有少数例外凤村雨?罗莎米亚?马利妲?啊你也没回应我对凤凰的疑问啊 所以谁跳针
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:49:00好像挖脑袋就罪大恶极=烂片一样,挖过脑袋的动画多了去了
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 23:50:00但这部的世界观设定就不需要挖大脑,人跟机械是可以意识共通的,塞脑袋进去有点硬要
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:52:00
我是不觉得强化人被处决恶心在哪啦,死亡本来就强化人最好的归属,本来就不该存在的东西
作者:
lastN (lastN)
2022-11-06 23:53:00前面集数风灵有擅自行动过,像是1集狸猫要抢回风灵,他开舱
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:53:00
好啦好啦 你说的都对 期待风灵里面真的有一颗人脑 然后po文点名我来打脸 加油
作者:
lastN (lastN)
2022-11-06 23:54:00瞬间,萤幕UI从米米用的一般模式切成给狸猫用的UI
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:55:00
我从一开始就不是在否定挖脑袋,要出现在别的机人我可没意见而是在这部作品要传输意识还硬要搞挖脑袋放进钢弹就很硬要,我不觉得这种故意的猎奇有必要
作者:
lastN (lastN)
2022-11-06 23:56:00所以风灵AI是真会认人,不是靠学生证认证,操作者不在也能也能自主操作内部系统,从这样推论操纵机身应该也行
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2022-11-07 00:00:00这怎么感觉是铁士代诺会干的事
所以脑袋的内核可以塞进去 但形式不能塞进去 因为你生理不能接受 这样?我还以为最残酷的是被拘束在机体里 原来这点根本没有吵是吵表面形式的东西在不在里面?
某楼那么激动干嘛,不就只是讨论而已,没必要完全否定别人的想法好吗?你米米老爸上身?
话说 如果科学家未来要挖脑袋而不是传输 你们觉得会是什么理由?
不要自己认为钢弹一定调性是怎样好不好,那也不过是你自身一厢情愿的想法硬要套在别人身上= = 你忘了铁血的艾因?
例如要让某个精英科学家继续发挥作用 什么情况不会选传输而选择挖脑袋? 可以想像的话就能解释本质到底是我不能接受 还是这是不可能发生的就算可能发生我也不能接受 所以不能发生这样?
作者: YJJ (MrYJJ) 2022-11-07 00:16:00
女主完全生化人 ,意识来自风灵,完全的ghost in the shell
艾莉(X)艾因(O)可是铁血跟这部在操纵系统上的设定很像欸,阿赖耶识=帕梅特,一样开久了有副作用,一样是被禁止的技术,那既然铁血有挖艾因那水星挖艾莉感觉也蛮合理的ㄚ
作者:
juncat (モノノフ)
2022-11-07 00:54:00人工义肢 义肢的部分占了100% 肉体占了0%
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2022-11-07 01:09:00类似的概念以前就有囉只有精神/意识在系统=EXAM如果把人连同肉体都解体来做的话=X的DOME系统如果要有个大脑在容器里那种,骨钢木星有生化脑技术
X钢里第一个NT就被做成DOOM了夏米尔年轻时的教官也被做成了能瘫痪MS的系统
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2022-11-07 01:56:00我赌意识电子化 人脑电脑在被查扣时就会被发现了
我相信你了 上面不敢接受这种剧情的去看别的啦哈哈哈
不一定是物理意义上的开脑啊连结太深意识自己过去 意识被外力强制转移过去也算是开脑
作者: zeal63966 2022-11-07 02:17:00
这里比较偏意识上传,如果机体里有人体第二集就被抓包了
作者:
Klauhal (赤)
2022-11-07 07:49:00个人偏向独角兽三号机,艾莉的意识进到魔灵改造成风灵艾莉因某个原因在逃亡中死亡,等解释或大河内根本不解释
有点蓝窗了吧 现在几乎都在猜婴灵钢弹,但苏莱塔本身的设定还没解明,审判系统开启时舱内状况也没演出来,伊兰看到的人形说是4岁艾利也偏牵强,唯一剧情讲非常明白的只有21年这件事情,兄弟停在12的解释也偏牵强吧。