[闲聊] 维多利亚3 大清天下无敌
楼主: awsq00000 (唧唧) 2022-11-02 10:09:55
老实说大清根本不烂 也太强了
开局gdp世界第一 爆民工 爆产能 爆军工
英国什么的 几百队推爆线列步兵
跟历史完全不符合 （等dlc跟钢四差不多 不开dlc 中国人口随便推）
p社 初版就定调经济系统而已 其他没什么考虑
开局gdp世界第一 爆民工 爆产能 爆军工
英国什么的 几百队推爆线列步兵
跟历史完全不符合 （等dlc跟钢四差不多 不开dlc 中国人口随便推）
p社 初版就定调经济系统而已 其他没什么考虑
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-11-02 10:11:00
那4因为你玩家玩 开局鸦片 清朝输很多次内
作者: xxxzxcvb (阿........) 2022-11-02 10:11:00
大清是自己玩烂的啊 被打爆才去学新技术 还要学不学的
作者: RKain (No Game No Life) 2022-11-02 10:13:00
说真的如果穿越者可以完整独裁上令下达的话，大清那体量没啥问题，但问题就是梦里什么都有
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 10:14:00
钢4 猛虎dlc 中国一样随便推阿
作者: FDark17 2022-11-02 10:14:00
第一版本还不完善 大清改革应该要好几M的反动才实际 现在工厂随便盖也不合理
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 10:15:00
开局就孙立人6步师 其他人五步师 元帅用杜聿明然后多加个工兵辅助营就好37年 日本芦沟桥事变 一块地都不用丢就被我推到朝鲜半岛
作者: lifehunter (垄天) 2022-11-02 10:17:00
大清的问题其实就是缺乏现代思维 或是有现代思维但大臣没有 做什么都被掣肘 统治机构本身是最需要现代化的
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2022-11-02 10:31:00
大清问题在于老佛爷脑子有问题啊
作者: bob2096tw (疯狂魔鸦) 2022-11-02 10:36:00
P社游戏都注重人口，所以亚洲这边都有优势，一开始就大国的中国优势就更大了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 10:39:00
大清的问题是皇权开始出不了京师 游戏又没还原这点四万万人口实际上紫禁城能动员到的根本没多少至于为什么皇权下降 因为地方团练开始取代中央武力只是好险曾国藩想当郭子仪而不是朱温才让大清又续命五十年
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-02 10:44:00
大清最大的问题还是在中央、地方、民众完全割裂....鸦片战争当时还有一堆民众跟英军做生意送水果呢.....
作者: kuninaka 2022-11-02 10:45:00
因为这是游戏
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-11-02 10:45:00
每一次P社做游戏都得想办法特别削弱中国 不然都会在游戏系统体制下变的强过头
作者: kuninaka 2022-11-02 10:46:00
在游戏的权力大的离谱实际上控制力要打1折不止老佛爷有问题啊，其他人也是有问题光绪问题也很大搞不好慈禧是问题比较小的那个
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 10:51:00
慈禧本人一直都是维新派啊 只是软禁光绪被黑成反对现代化
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 10:51:00
这游戏机制没考虑腐败 大清革新要花更多年
作者: kuninaka 2022-11-02 10:52:00
同治中兴就是慈安、慈禧，两宫共治的成效大量启用汉人曾国藩、左宗棠、李鸿章都是这期间提拔的没有慈禧，大清会提早GG
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 10:54:00
没有慈禧 顾命大臣肃顺早就中兴了好吗
作者: kuninaka 2022-11-02 10:54:00
咸丰说要办洋务的时候，他就挂了
作者: saberr33 (creeps) 2022-11-02 10:55:00
打一个清朝只承认满族文化的mod试试
作者: kuninaka 2022-11-02 10:55:00
肃顺是要怎么中兴？把慈安、慈禧和奕䜣都杀了吗
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 10:56:00
曾国藩 胡林翼 李鸿章 是肃顺提拔的 你知道吗?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 10:56:00
什么早就 两宫根本没花几天就上位了 讲得好像是肃顺几十年的执政成果被毁于一旦一样
作者: kuninaka 2022-11-02 10:57:00
早就莫名其妙
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-02 10:57:00
慈禧没所谓革新还是保守派她就谁有利益用谁....
作者: kuninaka 2022-11-02 10:58:00
慈禧其实只是保她自己的皇权，要怎么都可以别忘记肃顺是鹰派，他要对干外国人如果由他主导，大概还是要打八国联军
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 10:59:00
慈禧自己就放任清流跟洋务派互斗 哪来支持维新
作者: kuninaka 2022-11-02 11:00:00
我看他搞不好会弄反清复明，洋务就没了大汉人主义偏偏他是满人XD
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 11:02:00
总比清末要搞君主立宪 推出个皇族内阁要好 没几天就武昌起义 结果其他地方也纷纷响应 回不去了
作者: kuninaka 2022-11-02 11:03:00
有没有比较好我不知道历史没有如果
作者: donkilu (donkilu) 2022-11-02 11:03:00
P社做中国做坏也不是一两天的事惹
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 11:03:00
肃顺比较没满汉之分 愿意重用汉人 也批评过旗人贪婪
作者: donkilu (donkilu) 2022-11-02 11:04:00
EU4大明宇宙强
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 11:05:00
这多活五十年 也是列强给中国续命的 不用算在慈禧头上
作者: kuninaka 2022-11-02 11:05:00
要搞君主立宪的时候，肃顺都死了快五十年
作者: kuninaka 2022-11-02 11:06:00
所以换肃顺就不会被吸血会中兴
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 11:06:00
吸到国民政府还不是一直吸
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 11:07:00
你想一下慈禧重用那些人 第一开始的恭亲王 被戏称鬼子
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 11:07:00
讲得好像清朝灭了问题就不存在了
作者: kuninaka 2022-11-02 11:08:00
曾国藩 胡林翼 李鸿章也是慈禧重用的啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 11:08:00
所以你想要的就是像明朝那样怎样都是干到底然后列强直接统治？
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 11:08:00
六 奕䜣就是列强的代言人还有庆亲王奕劻 溥仪日记里说 每一位大臣后面都有一个列强 而弈劻背后 是所有的列强 只要是列强都喜欢他
作者: kuninaka 2022-11-02 11:10:00
我想知道肃顺是不是能当皇帝？
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 11:10:00
在那个时空环境下不先依靠列强哪有强盛的机会 日本不也是一直靠英国输血 你怎么不说日本有英国内奸 噢后来的确日本出现了这种人啦 然后这群人占据主流舆论后就把日本带到死亡列车上了
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 11:10:00
弈劻最喜欢出卖国家利益给列强
作者: kuninaka 2022-11-02 11:11:00
续命靠列强，换言之，不靠列强你怎么续命？太平天国的战争费用有关税可以补充阿，没有关税怎么办？
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 11:12:00
高机率是肃顺主事之后就变成鬼子六啦 奕䜣一开始也是反夷
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 11:12:00
肃顺大概率不会出现跟日本打甲午海战 还有八国联军
作者: kuninaka 2022-11-02 11:12:00
当然不会打甲午海战，因为根本没有洋务运动
作者: kuninaka 2022-11-02 11:13:00
日本人不打甲午就不会侵略中国
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 11:13:00
这吹法跟运动比赛一样 没上的球员都最强 哈哈
作者: pponywong (pony) 2022-11-02 11:16:00
不过这时同治已死 慈禧没掌权的话 不知道会挑谁当皇帝
作者: kuninaka 2022-11-02 11:16:00
别忘记大清之前就是这票人在统治的太平天国可不是两宫统治期间搞出的
作者: TPAsavelove (安大爱) 2022-11-02 11:18:00
清末其实也已经很接近军阀割据了
作者: kuninaka 2022-11-02 11:18:00
就是军阀割据了都还有东南互保每个王朝末期都是军阀割据，朝廷控制力太低
作者: TPAsavelove (安大爱) 2022-11-02 11:19:00
游戏毕竟是游戏 如果清末还是皇权集中加上康熙领头
作者: idonno (idonno) 2022-11-02 11:19:00
大清的行政力赤字应该要拉到很高，才能突显上化不能下布，下情无法上达的情况
作者: kuninaka 2022-11-02 11:19:00
曾国藩脑子有问题才把兵权放下
作者: Retangle 2022-11-02 11:20:00
有点像三国游戏的袁绍都要nerf 不然根本没人打得赢
作者: kuninaka 2022-11-02 11:20:00
三国游戏的袁绍其实没有nerf XD一定要早期就干掉他河北兵有够多
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-02 11:21:00
其实袁绍nerf过头了，官渡之战曹老板也打得很苦的.....
作者: TPAsavelove (安大爱) 2022-11-02 11:21:00
袁绍在大多三国游戏都是简单开局
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 11:21:00
游戏要还原那大清应该在藩属上面再加一层政权用来表现那些南方的汉人总督
作者: kuninaka 2022-11-02 11:21:00
三国志13、14都很可怕
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:22:00
中国一直是表面统一，实质分裂才会搞得甲午战争只有北洋在打
作者: kuninaka 2022-11-02 11:23:00
官渡之战的关键点在曹操心战喊话和烧乌巢甲午战争比较常被忽略的是陆军打的更烂
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:24:00
连孙文自己都发现中国人没办法玩转民主制度每个人有点权力就会想要当家作主
作者: kuninaka 2022-11-02 11:24:00
对比袁绍那边还在猜忌自己人，张郃打一打就投降孙文是他自己不要民主吧，看人家崇拜宋教仁气噗噗然后搞一个孙文崇拜党
作者: TPAsavelove (安大爱) 2022-11-02 11:25:00
袁绍就是比曹老板烂 曹老板只要娶丑女就可以跟他相处愉快了
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:25:00
最后孙文只好照抄列宁的独裁组织章程
作者: kuninaka 2022-11-02 11:26:00
党制度直接抄列宁
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:26:00
我记得孙文不要民主是因为没人要听他的，手下自己搞自己的
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-02 11:27:00
其实官渡战前就有很多巧合，像刘表、张绣.....
作者: kuninaka 2022-11-02 11:27:00
民主本来就有这种缺陷啦，民主元年很多人无法接受很正常
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:27:00
甚至手下人还会跳出去创新组织跟孙文对着干
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-02 11:28:00
张绣这种跟曹老板有血仇的，突然被贾诩讲到投降......
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-11-02 11:29:00
因为那些人很多本来就不是孙文都手下
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:29:00
曹老板不是只要你没老婆，他就对你没兴趣吗(误)
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-11-02 11:29:00
如果战前袁绍、刘表、张绣、刘备一起发力.......
作者: kuninaka 2022-11-02 11:30:00
正牌的那个党，本来就是革命势力组成的当然不是孙文的狗后来的中国那个党，就是孙文的狗
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:31:00
其实后来为什么会拱美国服务生孙出来当总统，我也难以想像
作者: kuninaka 2022-11-02 11:31:00
不用提刘表、张绣、刘备啦官渡局面看就稳赢的曹操底下也一堆人想要投降
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-11-02 11:33:00
孙大砲自己对民主的理解有点令人不敢恭维 尤其在他生命的晚年
作者: kuninaka 2022-11-02 11:33:00
就幻想破灭我还是想知道宋教仁到底谁杀的XD他没死影响应该很大
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:34:00
袁世凯第一个跳出来大喊：不是我！
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2022-11-02 11:39:00
游戏就这样子啊，运输10000金都可以10000金完完整整送到
作者: tcancer (Vairocana) 2022-11-02 11:39:00
这游戏有没给大清挂个奴家思想debuff，工业科研金钱产出-90%，堆人口只会多消耗粮食增加不满值，各地区三天两头起义造反
作者: widec (☑30cm) 2022-11-02 11:42:00
事实：运输10000金只剩下8000就要偷笑
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-11-02 11:56:00
进来推一个帮忙补到30推，补充一下贴吧有很多有趣的图，像我有看到太平天国和中华人民共和国平分天下(东亚大陆)。
作者: violing613 (house..my pet......) 2022-11-02 12:09:00
当你能完全控制住一片能生养四亿人的国家 很难弱小
作者: ts1993 (komi1111) 2022-11-02 12:16:00
游戏本来就跟现实差距很多控制力差多了 当时人口你能完全控制 要弱不容易
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-11-02 12:29:00
老问题 做真实就你的资金 会突然消失 消失在哪都不会显示 然后也没有腐败度这种可量化的数字XD
作者: a5245242003 (elbert) 2022-11-02 12:45:00
一开局不是道光皇帝吗？怎么没人提到他
作者: Misscat16868 2022-11-02 12:58:00
不止老佛爷有问题啊，其他人也是有问题，搞不好慈禧是问题比较小的那个，所以老佛爷是老佛爷慈禧是慈禧？那我说慈禧为什么长的那么像男的？你们拿皮鞭打我干嘛？活该灭国都来到21世纪的2022还是学不会以苍生为念，人100年过去了人有进化吗？看来是没有，国之将亡必有妖孽，人只会“历史重演”但学不会教训是因为那些数据都是“已发生、可观测”吗？
作者: zeyoshi (日阳旭) 2022-11-02 13:41:00
清朝的思想就那样 之前还有人说明清都还在打压科学发展
