听说以前西医也很难解释这种东方神秘力量
https://i.imgur.com/f1WcJc4.png
https://i.imgur.com/023lhH0.png
针灸是怎么产生疗效的啊 外国甚至还会有开降世神通这种针灸馆 之前在绝命终结站就看过
作者:
orze04 (orz)
2022-11-01 17:50:00淋巴或边缘神经系统吧 我猜
10月初因为跑步韧带拉伤痛了三周上星期终于受不了去针灸当天晚上开始就不痛了 真的很神奇
作者:
felixden (cheny)
2022-11-01 17:52:00这真的有效吗?之前脚扭伤一直去针都没用 去骨科看一下就好了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-11-01 17:52:00
针灸功力医生也是差很多的
真的很神 几年前鸡鸡不知道怎样痛到不能走路 看泌尿科也没用 后来去针灸隔几天就好了
作者: YOLULIN1985 2022-11-01 17:55:00
中药行不能针灸阿 那是侵入性治疗
作者:
XIUXIAN (女为)
2022-11-01 17:56:00他没说中药行可以针灸啊。
作者:
Erinyes (准备上路)
2022-11-01 17:56:00印象中对岸教科书列出不少种解释(刺激神经内分泌之类的)还是没有一个公认说法 简单地说就是It just works...
中医整个对我而言就是It just works,我自己摸脉只能感
作者:
ga839429 (LanTern)
2022-11-01 17:59:00老祖宗的智慧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-11-01 17:59:00就大量尝试硬A出来的学问 但不是用科学方式验证的
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-11-01 18:01:00魔法
我永远记得学姐叫我查sudden deaf为什么要用类固醇,我查了一个下午查不出来,结果真的就是没有为什么,itjust works
作者:
XIUXIAN (女为)
2022-11-01 18:02:00你说的那就是科学啊。
作者: z23061542 2022-11-01 18:02:00
统计学 也是大学问阿
作者:
XIUXIAN (女为)
2022-11-01 18:03:00啥叫不是科学= =。
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2022-11-01 18:03:00没事 中医科学化 西医反过来开始玩经验法则 新药开发不出来 拿旧药复方上高通量机台测试 Boom! 有效 那就用吧
作者: z23061542 2022-11-01 18:03:00
针灸拔罐连最高薪运动员都在用了
作者:
protess (钓鱼宗师)
2022-11-01 18:03:00东方神秘力量,问就是气
是说真的很佩服发明那些穴道名称的人,怎么做到的XD
作者:
protess (钓鱼宗师)
2022-11-01 18:04:00bending inner energy
作者: z23061542 2022-11-01 18:05:00
道士:吃饱闲闲研究天象+人体XD
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2022-11-01 18:05:00客观的说法就是身体循环系统本身就有修复各种病痛的潜力 针灸只是刺激它工作
实验不出效果,德国曾作实验找一群腰痛的人分两组来分别接受真假针灸,实验结果是两组中感觉腰痛有改善的人数没有很大差异,接受假针灸那组中感到腰痛有改善的人甚至比接受真针灸那一组还多
作者:
speed7022 (Speed7022)
2022-11-01 18:07:00针灸的人差很多,有些真的很厉害
作者:
IHateNMR (吃饱就睡睡不饱)
2022-11-01 18:07:00研究做久了反而比较迷信 有时候data就莫名奇妙会生出来
作者:
smik (xx)
2022-11-01 18:08:00要看针灸医师技术,我本身有定期每周找医生针灸,腰痛改善非常多,推荐亲朋好友去手麻脚麻的都有明显改善
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-11-01 18:08:00对啦..大量经验法则跟统计也是科学没错
作者:
Alex21 (Alex)
2022-11-01 18:08:00就针灸根本没办法通过双盲测试,还想拉现代实证医学下来
作者:
we15963 (whiteway)
2022-11-01 18:08:00把脉那个 厉害的医生只帮你把脉就能知道你有肠胃炎 超神
作者:
speed7022 (Speed7022)
2022-11-01 18:08:00现在台湾的中医也在进行科学检验,中国的没有
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-11-01 18:09:00只是讲到中医科学化这课题的部分 是在讲狭义的理论关联
作者:
we15963 (whiteway)
2022-11-01 18:09:00不过我是从巴哈的酸甜版看到有人这么说的XD 真假不知XD
作者:
IHateNMR (吃饱就睡睡不饱)
2022-11-01 18:10:00中药其实很多也被证实的确有生理活性了
作者:
Alex21 (Alex)
2022-11-01 18:10:00有牌能证明啥?顺势疗法也是有牌的,真有人蠢到去信?
针灸、拔罐、刮痧 原理是什么窝不知道 但就莫名的有用 我认识几个住台湾的外国人还会固定去
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2022-11-01 18:11:00It just work
作者:
ttcml (三三)
2022-11-01 18:11:00其实针灸是输送医疗小精灵的媒介
作者:
we15963 (whiteway)
2022-11-01 18:11:00说到外国人那个 之前有个新闻是外国退役大兵来台找当年
作者:
we15963 (whiteway)
2022-11-01 18:12:00帮他推拿的医生 因为当年美国来台的时候他脚折到 美国医
我逛对岸论坛的感觉 其实台湾对中医的接受度比他们还高 或许跟比较有系统在教有关吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-11-01 18:12:00拔罐刮痧满直接的吧 就促进血液循环跟身体疗伤反应
作者: fred240753 (张老师) 2022-11-01 18:13:00
三焦的概念也是很玄啊 看不见的器官ww
我朋友之前去看中医,初诊而已,坐下来把脉医生跟她说
作者:
we15963 (whiteway)
2022-11-01 18:13:00然后那个美国大兵就觉得很神奇 一直记得这件事XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-11-01 18:14:00像是捐血能促进新陈代谢让身体变好 但古时候硬A的方式就是放血疗法...
作者: Theddy (琦琦的忧郁) 2022-11-01 18:15:00
不管中西医都有不明原理 但就it just works的情况
作者:
Alex21 (Alex)
2022-11-01 18:17:00并没有,没办法通过双盲测试,也敢说work?
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2022-11-01 18:18:00针灸双盲很难作,被刺到多少有感觉。有一种说法是,身体会释放化学物质,纾解被刺到的部位痛楚感,间接达到止痛效果。但这种效果只能治标,治本还是要靠实际治疗
作者: Akaria 2022-11-01 18:18:00
西医在精神科学上也是各种假说,目前也没定论
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2022-11-01 18:22:00
密穴
作者:
cohj (世界尽头与君同行)
2022-11-01 18:22:00古人是怎么试出穴道的 有些地方戳下去应该会直接死人吧
作者:
can18 (18号)
2022-11-01 18:22:00针灸双盲就一个刺穴位 一个乱次 应该好做吧
经脉穴道是中医最神奇的学问找穴道可以想像怎做到的 怎找经脉就完全无法想像了
作者:
jamee (啊哈哈)
2022-11-01 18:25:00有很烂的啊。只针2针就说这2针治百病。没法可以去拆他招牌后来他真的就倒了
作者:
c121125 (宝特瓶)
2022-11-01 18:25:00会不会你朋友坐下来之前已经从健保卡里面资料知道心脏瓣膜闭锁不全
作者:
dnek (哪啊哪啊的合气道)
2022-11-01 18:27:00刺激神经,跟按摩揉压一个道理,人类本能
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2022-11-01 18:28:00中医也不是啥骗局 只是有部分被夸大
作者:
Barrel (桶子)
2022-11-01 18:29:00幸存者理论
作者:
kducky (kd)
2022-11-01 18:29:00科学是有边界的,在还没扩展到中医前,就以中医解释说法解释,不用强行用科学方法解释
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2022-11-01 18:30:00中医被电视剧跟小说神话了 还有江湖术士骗子特别多
就楼上举的飞机 到现在还是没人知道飞机跟蜜蜂到底是怎么飞起来的 啊就飞起来了能怎么办
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2022-11-01 18:31:00本草纲目其实就是各种民间偏方被后人神话
因为台湾地下电台假药相比之下已经没那么猖獗了,中国是百度、广播、路上的广告、乡下随便的阿婆密医都敢跟你挂
作者:
JACK90142 (JACK90142)
2022-11-01 18:31:00没有经过科学方法验证?统计学也是科学方法啊,实验设
作者:
JACK90142 (JACK90142)
2022-11-01 18:31:00计错误也常常是理论与实证无法匹配的原因。甚至是现今
作者:
JACK90142 (JACK90142)
2022-11-01 18:32:00理论仍不完备或有谬误,也是造成很多现象无法用当下的科学说明,例如以前认知的乙太或燃素,一大堆以此为基础定下的理论都是有问题的,但只因为能解释当时大部分的现象,人们就认为是存在的,相违背的理论反而会认为有错误。
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2022-11-01 18:32:00本草纲目连屎尿都能入药 甚至上吊死的人也有方法救活例如 拿屋梁上的灰尘吹进去耳朵 吊死的会活几来
作者:
can18 (18号)
2022-11-01 18:34:00知道原理跟证实有效是两个不同的东西吧量子纠缠原理还未知 但已被证实存在中医不是科学不是原理 是无法重复的证明有效吧应该说科学化的证明例如双盲
其实我很好奇腰痛怎么双盲 找10个腰痛成因跟体质都完全一样的人来针?
作者:
pcs80806 (da142)
2022-11-01 18:38:00有针过不过我是用夹电的那种 肌肉会一直震动很爽
很久以前,手腕被中医医生诊断腕隧道症候群,说针灸会更快好,虎口合谷穴被针了三针,然后没几秒我就厥过去了,被医生跟护理师抬到诊疗床按人中跟肩膀的筋才醒过来……
作者:
can18 (18号)
2022-11-01 18:39:00非专业 但疼痛相关的医学研究很多 之前有办法做 针灸理论上一定也可以做 做出来显著不显著我就不知道了
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2022-11-01 18:40:00安慰剂吧
作者: motorolaz (KEN) 2022-11-01 18:41:00
简单的说当作刺激人自然治疗的经络达到要的效果
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2022-11-01 18:42:00比较有趣的是一直有推文说针灸没通过双盲 可是查了一下还是有啊... 只是不是大家希望的腰痛肩膀痛 是一些罕见的神经退化疾病
连在台湾要找针灸技术好的都不容易了 国外双盲实验应该满难做的...
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2022-11-01 18:43:00好像做过实验有没有插进穴道没有多大差异,患者感觉有被
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2022-11-01 18:43:00如果通过的项目变多 大众观感会更好吧
作者:
can18 (18号)
2022-11-01 18:43:00那就是只能说在特殊领域是科学阿covid疫苗证实能防肺炎你说他可防癌症还说是科学吗有多少证据说多少话不要宣称疗效应该合理吧
作者: B08092005 (miya_419) 2022-11-01 18:45:00
雷残脚扭到不能走路,去针一下+电疗隔天就可以正常了,超神
中医本质就是现象学 很多时候执著于理论反而是在绕远路(耸肩
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2022-11-01 18:49:00
不会流血真的很不可思议
作者:
wulouise (在线上!=在电脑前)
2022-11-01 18:50:00人类可以靠感觉良好自愈,针灸可能就是强化机制
作者: tommyhlu 2022-11-01 18:50:00
应该是能引诱线粒体复制的关系吧。
作者:
firey ( ̄▽ ̄⊙口⊙〒▽〒)
2022-11-01 18:50:00可能跟推文说的一样技术有差吧,以前针过几次感觉完全没影响
作者:
thbw666 (富和尚)
2022-11-01 18:55:00The 统计
作者:
linkmusic (linkmusic)
2022-11-01 18:56:00真的很神奇我生理期按穴道也真的有用(生理痛)
东方的医学就是经验累积起来的我不知道为啥有效,但他就是有效
作者: john2355 (Air) 2022-11-01 19:00:00
就跟拔罐一样 外国选手也会去试
作者:
linkmusic (linkmusic)
2022-11-01 19:01:00觉得中医就是这种太靠医生个人经验法则跟医术导致毁誉参半且无法成为主流
作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-11-01 19:01:00安慰剂有听过吗
有次打球胯下拉伤,走路都超痛,结果去针灸两次就完全不痛,超猛
作者:
abadjoke (asyourlife)
2022-11-01 19:05:00针灸要怎么双盲 刺错穴位吗?
作者:
Samurai (aa)
2022-11-01 19:08:00NBA也在针灸,真滴有效
作者:
kkm99 (KK)
2022-11-01 19:12:00针灸明明就有能有效减轻疼痛的双盲试验,比如下面这篇关于乳腺癌的Randomized, blinded, sham-controlled trial of acupuncture for the management of aromatase inhibitor-associatedjoint symptoms in women with early-stage breast cancer
穴位也很神奇,鼻塞时按特定穴位真的会通。国外耳鼻喉科医生也推荐按那几个位置,按了促进血液循环可以舒缓鼻窦发炎
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2022-11-01 19:16:00就是先人累积下来的人体构造使用说明
针灸早就被证实有效了 只是西医的各种“科学解释”很白痴也违背事实 所以目前针灸运作的机制还没有定论
现在的科学一堆也是先硬A出来啊,数据足够多后开始进行假设看看能不能成立
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2022-11-01 19:25:00说安慰剂的是不是没针灸过...
作者:
linkmusic (linkmusic)
2022-11-01 19:42:00某物理大师有说过,科学并不是用你的理论告诉现实该怎么作,而是试着理解分析现实发生的事。会拿所谓的科学来否定现象的人才是最没科学家精神的人。
作者:
Cishang (辞..)
2022-11-01 19:43:00世界上不知原理的东西太多了好吗科学是一种思考的逻辑验证的方式,当你停止思考才叫不科学不要说东方西方甚至于现代医学也是有经验医学
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-11-01 19:52:00之前去针灸晕到炸裂,完全忘记自己是谁现在在哪一片天旋地转
中医就是全以经验为根据,虽然对症下药,却不知道为何这个药的所有底细,以及有时候这个药无效的原因多打个为何
据说有些修气脉或脉轮的人,看到的脉和中医的穴位大差不差,从某个角度看,针灸可能可以在非物质的层面起作用
作者:
oneyear (mm)
2022-11-01 19:57:00痛则不通,通则不痛,针灸到正确的穴位会让不通的地方,循环变比较没堵塞,所以才会有效,老实说要是认真研究,我相信一定可以解释出原理
作者:
ks007 (kksskk)
2022-11-01 19:58:00气啊
作者:
ink7777 (ink)
2022-11-01 20:06:00去针针看咘就知道了?
讲得好像没人认真研究过一样原理有猜几个方向出来啦,但证据都不算够
我家的猫之前车祸 医生都说终生瘫痪 结果去针一针就会跑会跳了
作者:
zoo007 (欢啊~期待你回归那天^0^/)
2022-11-01 20:35:00十二经络
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2022-11-01 20:42:00穴道
作者:
cn5566 (西恩)
2022-11-01 20:43:00问就是神经跟淋巴 西医也有一堆未解之谜
作者: Akaria 2022-11-01 21:01:00
看有没有人愿意大量投资投入研究,试验多数据累积可能就能找到答案了
唯一有医学根据的,我记得就是神经阻断止痛,其他的没有根据。
作者: shuuptt 2022-11-01 21:19:00
中医我只信针灸
作者:
tcancer (Vairocana)
2022-11-01 21:21:00针灸用到现在到底有没有研究出可信的学理机制啊?
反正有用 比每次去都被开肌肉松弛剂跟止痛药有用多了
西药也是It just works啊 不然生技股赌解盲是在干麻
作者: NCTUlight (一周的胃痛) 2022-11-01 21:27:00
经验医学 try and error,中医让人诟病的点就是一出来就“太完整”了,找不到经络发展的脉络
作者:
RamenOwl (星爆拉面肥宅)
2022-11-01 21:31:00去找针灸的rct文献来看就知道了吧
作者:
tcancer (Vairocana)
2022-11-01 21:33:00单纯感觉流讲有用就只有健康食品等级的效用而已没生理机制当底那丛林巫医也能讲一套有效的草药经
就骨科跟复健科看多了 拿了就是松弛剂跟止痛阿ww最后也是靠介绍去看中医 针灸几次比复健半年舒缓
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2022-11-01 21:45:00比较好奇为啥插对穴道不会痛,插错地方就痛到靠北
西医发展前不是有被嘲过挖.玩尸体的鸟嘴等错误的被排除 有用的就留下 不是嘛中医也是看医生跟诊所拉 有的还专做医美我家附近的中医不会去看 (曾看过) 回老家才会去介绍的那一家
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2022-11-01 21:55:00疼痛都是电位讯号的 针灸不就金属针插进去让人体电位接地 换塑胶的我就不信还能有一样效果啦