※ 引述《killeryuan (龙鸟)》之铭言：
: ※ 引述《hank81177 (AboilNoise)》之铭言：
: : 我觉得以当时的时代清朝没特别烂，
: : 遇到工业革命后的西欧列强，
: : 邻近的奥匈、鄂图曼、沙俄都被电得哇哇叫了
: : 清朝何德何能不会被电？
: 没错 这是一个非常常见的误解
: 就是“清朝超烂所以才被电 我穿越回去一定能打爆八国联军”
: 问清朝到底烂在哪里 有人第一直觉就是八旗兵腐败 绿营兵我就烂
: 所以要回去严正军纪 推广齐步走一二三四三小的
: 但事实上清朝的军纪是打败仗只能战死不能逃走 逃回去要被砍头这你敢信
: 还能比这个严到哪里去？结果是鸦片战争一开打前面全都在谎报军情
: 有人又会说会谎报是因为打败仗 打败仗就是因为士兵怕死不敢冲
: 并不是 第二次鸦片战争时清朝拉出十万蒙古铁骑去冲英法联军炮兵阵地
: 都冲到人家面前逼得人家上刺刀了 结果他妈打不赢
清朝或者整个清军这点真的很神奇
19世纪末，非洲祖鲁战争，一群呼呼嘿嘿拿长矛盾牌配上少部分有现代军火的小部队，打的比清军还好
埃塞俄比亚也是直接打败意大利，唯一打败欧洲国家的非洲国家
东亚日本萨长军跟幕府军士气也没这么差
然后清军就不知道哪个环节出问题，连推尸体都不太行

用蒙古骑兵对上拿枪的英法联军 满人水准比明末还惨

祖鲁战争也是堆尸体惨胜 后来英军主力集结就被车过去了清朝也有清法战争靠堆尸体胜利

有人知道1F在说什么吗

就腐败啊哪有什么问题，上面烂下面跟着烂

一战的时候欧洲都还有骑兵冲锋咧 看来一战的欧洲国家比明朝还不如 哈哈

埃塞俄比亚好像当时其实有现代化的军队 不是真的长矛盾牌对干打赢吧

士气问题还是纪律问题吧

你是不是忘记工业革命

反正认真打还不会拨钱，随便打打块输快输还会加钱

而且最好玩的还是他们是被最瞧不起的排队枪毙法给击败的

大航海时代金门王可以帮你补充

16世纪的明朝应该不会有人觉得棉被可以挡子弹

波兰骑兵大战纳粹坦克好像也是媒体乱写

是乱写的

荷兰人还曾在18世纪还被印度一个叫特拉凡尔哥的超级小邦打倒全面溃败过咧 只拿一两场胜利谁都拿得出来好吗

一楼就是汉斯林啊，汉人至上主义者

而且二战一堆国家都有用马

特拉凡尔哥是三小...

第一次英法联军清朝在大沽口也靠着伏兵打退联军过啊

呃，清国末期买了一大堆先进洋枪洋炮盖大量兵过长兵工厂还是一样被欧美日操翻啊，真有人以为义和团和清军都因为民族自尊不愿用洋枪？

翼骑兵冲锋德国坦克是意大利战地记者瞎掰的

更久之前清朝靠弓骑打爆太多火枪军队了 像是平定准葛尔

我想知道明吹到底是怎么回事批评清末很烂OK，但是要扯明很厉害是怎样？

明吹就是皇汉的一种体现而已

https://reurl.cc/qZzyzn波兰翼骑兵冲锋德国坦克的真相

要堆尸体至少国家要够团结

八国联军听起来很威，但实际五万人不到，却能直接攻破占了世界一半人口的大帝国首都，别在推托什么人家有枪有工业革命，而是支那民族的劣根性就摆在那边

军制以及战斗时的战法没有与他国交流导致的吧，排队射击别看他蠢，火枪准度不精的那时战争的效果很好

明军打的荷葡也就几艘船 这也能算 ? 那马穆鲁克打败蒙古人

听说美国打输越南

也可以得证马穆鲁克实力强于蒙古四大汗国和元朝?

清朝顶多占世界1/4人口 而且制度落后不代表民族性有问题

就是因为军队太烂才被打爆

埃塞俄比亚那个是意大利太烂吧...都变成debuff代名词了

倒不如说整个国家都有问题，不然英法联军的补给竟然还是中国百姓解决的

就是明粉整天拿一堆根本称不上战争的小冲突吹成对抗西方势力的重大胜利 问题是同等战果清朝根本就也拿得出一堆

其实清军没特别弱，都是北京那些官在扯后腿

清是官僚制度烂到不可思议的状态，广东发生一堆事情一直谎报没什么事，大头的还跑去烧香拜佛当作没事

现代人穿越回去当的比较好不是应该的吗

埃塞俄比亚是德械不是吗？还德国教官带队

制度和士气问题，经过工业革命的专业化军队遇上封建的落后军队

你提的两个后面也被车过去 还比中国晚独立

明朝就有大砲了 清朝还在用刀 武器完全没有升级

清朝经常使用火器 不管是清初、清末或者乾隆自称的十全武功都有使用火器的纪录

有枪有砲的明朝居然会被只会用刀的清朝车过去 你的大脑是装饰用的吗

不就代表清朝是愈来愈退化的朝代

清朝还没入关 明朝就亡了 车在哪里 = =历史这么烂 还跑出来骂人...

清朝把主要精力大多用在防止汉人造反上 倒退噜不奇怪

其实大清跟太平天国 打的就很惨烈

原来关外是明朝自己主动放弃不是被车过去的 那继承了会用枪用砲的明朝的大顺怎么还是被清朝车啊

崇祯上吊之后还有南明耶，不要把那群东南的猪家王爷们当塑胶好吗

大清也有砲吧？

钱啊 钱给的不够谁要帮你卖命https://youtu.be/dlEDU2yGn1k