楼主:
Lb1916 (冷静的鱼)
2022-10-06 21:45:44https://youtu.be/Y8sYgG8ffKo
kairosoft曾经出过一款游戏,
叫做箱庭铁道物语,
是有关铁路的经营模拟游戏,
在游玩时经常会想到,
铁路立体化分为
地下化及高架化,
何者较优时常有所争执,
大家觉得呢?
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 21:46:00有钱就地下化 没钱就只能高架化
作者:
Alano (わかなXなな)
2022-10-06 21:46:00看地势看环境,本来就不是绝对的...
作者:
spfy (spfy)
2022-10-06 21:46:00你这议题这么复杂确定要在西恰问?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2022-10-06 21:47:00地下化对都市未来发展比较好吧,但是就是贵+工期久
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-10-06 21:47:00当然是把铁路拆光盖更多高速公路
作者:
ridecule (ridecule)
2022-10-06 21:47:00比较好是对谁而言
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 21:48:00本来就是钱的问题
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2022-10-06 21:48:00高架化就失去战略价值了,一颗炸弹下来连修都不用修,直接废弃处理
作者: sa511394 (Revo) 2022-10-06 21:49:00
重庆表示…….
作者:
ridecule (ridecule)
2022-10-06 21:49:00乘客 当地住民 政府 还是都市发展
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 21:51:00先不说没法地下化的地方 可以地下化却高价化不就钱
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2022-10-06 21:51:00$$$$
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 21:53:00不然台北地下化一堆 就是钱多啊
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 21:58:00新北就很明显 有钱的地方就地下化 没钱就高架化
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2022-10-06 21:58:00地下啊 看捷运就好 新北环状线跟黄线比起来 根本就是垃圾
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-10-06 21:58:00一般来讲是地下化吧
作者:
rainyct (RainyCT)
2022-10-06 21:58:00看用途,叡电岚电荒川线甚至是路面电车,观光超强啊
高架:便宜,盖得比较快,但整体看起来比较丑地下:贵,盖得比较慢,但整体比较好看
作者:
lsd25968 (cookie)
2022-10-06 22:02:00路面电车? 高雄那个路面电车在地人超嫌的耶XD 台湾玩不起来啦
如果能搭配都市设计的,高架或者设在路面也可以很美观
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-10-06 22:03:00地下化贵超多跟时间长很多耶,光挖掘时碰到阻碍的难度完全不同
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:04:00记得日本 不是还有捷运 从大楼穿过去的
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2022-10-06 22:04:00高架化:列车出轨会飞出来坠地或撞毁房屋
作者:
fxp51203 (suanying)
2022-10-06 22:05:00铁路地下化 路面变轻轨
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2022-10-06 22:05:00地下化:列车出轨会撞壁,甚至隧道崩塌
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:05:00桃捷之前不是一堆问题不知道为何突然全解决了有人知道吗
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-10-06 22:06:00不关注都市美观、方便性和交通安全的话,其实怎样都没差
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2022-10-06 22:06:00地下化可以无视深度,最深可达100m
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2022-10-06 22:06:00地下化的成本是地上化的十倍起跳,这是物理限制
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:07:00之前不是有台风 淹水台北车站 爽歪歪
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2022-10-06 22:07:00往上盖十层楼很简单,往下挖十层楼直接变大工程
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:08:00美国不是有一种挖坠道的大机器 会引进台湾吗
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2022-10-06 22:08:00盖完的营运成本也是平面的快十倍
淡水到北车曾经25分 现在都快40分了 沿线居民继续搞当初搞地下化哪那么多毛病
作者: ogt84your (月工) 2022-10-06 22:08:00
桃捷有解决吗? 一堆路段车速慢的像观光列车一样
台湾的问题是一堆人根本不懂捷运是什么东西 乱盖一通
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:10:00讨论一堆 一个人名都没有 大家都要聪明唷
只会像巨婴吵着要捷运 然后连自己的需求是什么都不知道
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-10-06 22:10:00真的 搞清需求很重要
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:11:00捷运有些地方根本没有效益也要拉过去 到底是在干么
作者: ogt84your (月工) 2022-10-06 22:11:00
又不逛栅栏 鬼知道在讲谁
台北为了盖地下捷运有20年交通黑暗期台湾的捷运大概只有台北的热门路线能赚钱
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:12:00台北有六线道还好 一堆县市道路两县道 交通更黑暗高架一根柱子插在中间 交警每天在那指挥 看了真的可怜
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2022-10-06 22:13:00公共运输是公设之一,计较赚不赚钱全台湾乡镇市都只剩中正中山路可以赚钱XXD
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:14:00又不是所有地方都是东京 台北 跨出去效益大降
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2022-10-06 22:14:00如果能跟sim city一样拉一下扣个钱就盖好那选地下化
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2022-10-06 22:14:00国铁问题是跟台铁一样,都是人事成本大增一堆吸血虫寄生
作者:
arnold3 (no)
2022-10-06 22:14:00地下化比较好
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:15:00就是一堆蚊子馆 蚊子铁路 才会有收益的论点出来吧
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2022-10-06 22:15:00只是人家地方线比台湾多很多所以60年代就爆炸台铁其实也偷偷收掉很多日本时代的线路才稳定
作者:
CREA (黒髪ロング最高!)
2022-10-06 22:15:00当然是地下化 再在上面盖路电
成本又不同 所有建设都用最高成本下去盖政府肯定很有钱
作者:
HarukaJ (神王川春贺)
2022-10-06 22:15:00关键字搜寻“高架化 地下化 比较”就有的东西
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:16:00列车长为了让故乡连外的铁路不要被拆 才去搞痴汉列车
台铁很想关一些亏本区间站 只是上面推台铁捷运化 所以囉
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2022-10-06 22:16:00然后这问题去铁道版或都市计画版可能比较好
作者:
Shin722 (Shin)
2022-10-06 22:17:00长久时间而且地方挤又小的话地下化
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2022-10-06 22:19:00铁路捷运化就没意义阿 新增设的小站人流跟原本那些大站比就没人上下车 也把区间车的单程时间拉长 白痴政策
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-10-06 22:22:00台铁主要是因为票价冻涨快30年了吧
作者:
spfy (spfy)
2022-10-06 22:22:00接下来就是高铁捷运化 赞啦
作者: generic (generic) 2022-10-06 22:22:00
要看客观条件 没有绝对好坏 像台湾无脑地下化也是很蠢
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2022-10-06 22:23:00哪来金鸡母?全世界这种运输建设主业都亏钱的好吗
作者:
x851221 (SuperDog)
2022-10-06 22:23:00地下化理论上可以无视地形拉一条直线 高架化就算不看建筑也要考虑有些地形 地下化除了成本跟施工困难各方面都比高架好吧
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2022-10-06 22:24:00地下化就看地层适不适合跟钱,比起高架成本至少多一
作者: frizentom 2022-10-06 22:24:00
以曾经待过维护的人来说 高架>地下化
作者: qazws08 ([戏言]) 2022-10-06 22:24:00
你不用都最高成本就会有次等公民的问题
作者: ianchen1223 (ㄒㄏboy) 2022-10-06 22:24:00
高架盖的快 但要很大的空间
我只知道花了几十年弄完地下化后又在平面弄新轨道的脑袋里大概装大便
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2022-10-06 22:25:00还有后续维修成本也是比人家高,不是只有单一因素而
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-10-06 22:27:00这种大型公共交通各国都是靠政府补助吧
作者: qazws08 ([戏言]) 2022-10-06 22:27:00
没有可行性评估是不通过的,建议要做就是要做不可行评估
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2022-10-06 22:27:00没错都靠补助,所以每次看到有人喷亏钱就觉得无言可行性评估哪有都通过的,不少都曾经被退回要你重作只是我们都只看到过的,没看到他之前被退回重作几次
作者: nilr 2022-10-06 22:30:00
喜欢十层左右的地下化。地上的话,每四十层,感觉比较好。
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-10-06 22:33:00地下化后上面也还是马路或是给车的高架啊…路变大变多也不会因此就不塞还是要由专业计算规划
作者: nilr 2022-10-06 22:36:00
高速公路与捷运类结合,单向四线、双层双向、上公路下运输,共三十二线为一单位,个人较为喜欢。
台湾有潜盾机啊!雪隧就有用,但卡死了一台报废...人口稠密用地下化,市郊高架化,乡下地上跑主要以人口考量及未来都市发展规划
作者:
gt24 (写一个惨字还写错)
2022-10-06 22:39:00建筑业聊的:地下一层楼$=地上三层楼/水下一层楼=地上十层楼
作者:
shlee (冷)
2022-10-06 22:42:00没有一定谁比较好 看地方选择适合的才是上策 地下化还有个最大的问题是施工困难 工期爆干长 高雄有一个区间台铁地下化就弄超多年才完工
作者:
XXXaBg (对的事情做一千次)
2022-10-06 22:42:00人多地下化 人少高架化
地下化也要看地质,像高雄盐埕区几百年前是海,后来因为地壳变动+泥沙淤积才变成陆地,那边就不适合搞地下化(很容易一挖就涌水)
作者:
TCPai (荒野游侠)
2022-10-06 22:46:00都市来说地下化吧,但地下化看地质
作者: qazws08 ([戏言]) 2022-10-06 22:52:00
退回重做就通过当然就是通过了科科
潜盾机以前的松山线 信义线就在用了 到现在的环状线也在用
作者:
wangusa (呜呜呜)
2022-10-06 23:25:00怎么不去铁道版问
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2022-10-06 23:31:00那你有看到不少没通过的有大改路线跟型式的吗?并不是有送就一定过,不要把专家都当屁好吗你说的蚊子馆跟铁路建设的流程不一样好吗
都有评估完硬要改中运量变高运量;或是硬改路线了还有硬增设站点的...
作者:
tt1034 (我爪天下第一)
2022-10-07 00:15:00台湾还有一个问题是铁路法超落伍结果大家就全部用大众捷运法来规避搞得台湾捷运变四不像
作者:
goddarn (goddarn)
2022-10-07 00:16:00钱 地下超贵
作者: artwu (低调才是王道) 2022-10-07 00:19:00
铁路地下化 汽机车快速高架 这样比较好
作者:
jackas103 (jackas103)
2022-10-07 00:32:00我觉得是路堤或是地堑式欸,同样可以避免妨碍公路交通,也比较省钱
作者: qazws08 ([戏言]) 2022-10-07 00:37:00
其实按照预算编列的规定是一样的,大改跟不做是因为各种势力的斗争结果,压力下的台湾专家真的就只是屁
作者:
stu25936 (MillionCoinser)
2022-10-07 00:49:00没有预算上限和瞬间施工完成 那一定是地下最好
作者:
BOARAY (RAY)
2022-10-07 01:24:00地下 还在吵轻轨还是捷运盖不盖出来的路过
作者: tcus 2022-10-07 01:49:00
台铁高架化 捷运地下化