[闲聊] 今川义元在桶狭间胜利的话，真能统一天下
楼主: HOWyun2648 (无用之用是为用) 2022-10-06 18:03:57
乌龙派出所的特别篇
有一集是阿两跑到战国时代帮助丰臣秀吉
约定好统一后要拿金银财宝送给他
再穿越到丰臣秀吉统一时的大坂城
结果阿两和本田没看到大坂城
只看到一大片的农田和一名农夫
农夫就和他们说统一天下的是今川义元
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还说织田信长在桶狭间被打败了
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所以如果在桶狭间胜利的是今川义元
他真的可以统一天下吗？
有一集是阿两跑到战国时代帮助丰臣秀吉
约定好统一后要拿金银财宝送给他
再穿越到丰臣秀吉统一时的大坂城
结果阿两和本田没看到大坂城
只看到一大片的农田和一名农夫
农夫就和他们说统一天下的是今川义元
还说织田信长在桶狭间被打败了
所以如果在桶狭间胜利的是今川义元
他真的可以统一天下吗？
作者: kuninaka 2022-10-06 18:05:00
可以东海道很肥啊，都被今川吃光光今川当时的动员能力也很强大可以搞两万五千人出征尾张
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-06 18:06:00
第一个百万石大名 吃掉尾张再吃美浓 根本躺着赚
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2022-10-06 18:06:00
可以啊 能上洛已经代表他外交能力到顶了
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2022-10-06 18:07:00
可以
作者: smile5566 (W肥酱小肉W) 2022-10-06 18:07:00
海道第一大名不是叫假的
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2022-10-06 18:07:00
所以烙赛这么有名
作者: aram9527 (特殊连杀双管霰弹枪) 2022-10-06 18:07:00
完全可以
作者: kuninaka 2022-10-06 18:07:00
是啊，所以烙赛才这么有名
作者: louis0724 (louis0724) 2022-10-06 18:07:00
当然可以阿
作者: kuninaka 2022-10-06 18:08:00
他还是足利分家哦
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-06 18:08:00
不过应该会走天下共主的形式 真的武力打爆年纪有点太大
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-10-06 18:08:00
战国最后也是尾张+三河统一啦 现在还多个骏河
作者: shirman (幼稚小鬼) 2022-10-06 18:08:00
织田要是在桶狭间被打败的话，农民应该就没听说过他了
作者: kuninaka 2022-10-06 18:09:00
就足利幕府啊ww
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 18:10:00
可以今川那时候就是有自信一举上京
作者: hank13241 2022-10-06 18:10:00
我记得有人统计过，就算今川灭了织田，还要过斋藤 浅井 六角 三好，然后以今川分兵状况，不像为了上洛，所以主要目标应该是消灭织田家
作者: kuninaka 2022-10-06 18:11:00
今川是为了消灭织田才出征，不是要上洛
作者: ballby (波比) 2022-10-06 18:11:00
当年今川议员就是在上洛途中被织田干掉
作者: kuninaka 2022-10-06 18:12:00
上洛其实不用带这么多军队长尾景虎就上洛过好几次
作者: a235477919 (牛逼张学友) 2022-10-06 18:12:00
斋藤跟浅井对打败织田的今川来说称不上对手吧
作者: SGshinji 2022-10-06 18:12:00
没错 大概就是斋藤龙兴等级的 其他的家臣大概名字都不会留一笔 什么柴田阿 木下阿 都是杂鱼
作者: ballby (波比) 2022-10-06 18:12:00
能上洛就是告诉天下老子要当老大
作者: kuninaka 2022-10-06 18:13:00
长尾景虎上洛也不是告诉天下要当老大
作者: SGshinji 2022-10-06 18:13:00
德川应该也没崛起的机会，就是一个路人大名
作者: hank13241 2022-10-06 18:13:00
其实算一下今川要上洛的敌人数量，要上洛确实勉强，而且今川也没有跟任一敌人联姻，以那兵力跟距离来说，要上洛算不太可能成功
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-10-06 18:13:00
可以 到京都为止 根本没人挡的住他
作者: hank13241 2022-10-06 18:14:00
谦信上洛是要大义名分讨伐武田北条，而且未率兵，跟率领上万兵力上洛是完全不一样的
作者: kureijiollie (奥莉薇雅) 2022-10-06 18:14:00
连大名都不是好吗
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-10-06 18:14:00
不过会有战线拉太长 补给线太远的问题 说不定打到近江会有疲态 织田是打下美浓后直接在畿内发展 还有联合浅井等等
作者: kuninaka 2022-10-06 18:15:00
有可能今川义元死后，今川氏真被他夺权
作者: hank13241 2022-10-06 18:15:00
那时候是斋藤道三，怎么可能不是对手
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士) 2022-10-06 18:15:00
松平元康也不会是路人啦，至少池田恒兴等级以上的
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-06 18:16:00
那时是义龙 道三1556就死了
作者: kuninaka 2022-10-06 18:16:00
要上洛外交要做好，不过这就是今川义元的强项了
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士) 2022-10-06 18:16:00
道三那时候挂了吧？
作者: serenitymice (静鼠) 2022-10-06 18:16:00
只能说有机会而已
作者: hank13241 2022-10-06 18:16:00
而且浅井 六角等大名虽然兵力不足，但都是可以让今川要分兵警戒的，说上洛却没有打点好这些事情，以义元能力来说不可能没想到
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士) 2022-10-06 18:17:00
不过翼龙也不是好惹的，至少他还在的时候信长还拿不下美浓
作者: kuninaka 2022-10-06 18:17:00
也不一定会开打
作者: hank13241 2022-10-06 18:17:00
喔对，年代记错了，不过义龙也挺强就是了
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 18:17:00
其实我觉得与其浅井，搞不好朝仓还比较有机会...
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-10-06 18:18:00
但那是织田兵弱 而且信长还和弟弟网内互打十来年了和今川大军直接压境其实不太能比
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-06 18:18:00
基本上应该就大军开过去 小大名让路表示臣服这样
作者: kuninaka 2022-10-06 18:19:00
浅井一个下克上的8+9
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-06 18:19:00
应该不会真的要武力征服
作者: entaroadun (entaroadun) 2022-10-06 18:19:00
不可能 继承人太烂
作者: hank13241 2022-10-06 18:19:00
弱小大名还是要分兵警戒的，这是现实又不是游戏
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-10-06 18:19:00
原本的剧本应该也是织田直接投降啦
作者: hank13241 2022-10-06 18:21:00
信长那时候算是运气也不错，六角三好都内乱到无力抵抗，浅井是姻亲，朝仓就算看不起织田也没办法直接下来打他
作者: vestal (小狗汪汪叫~) 2022-10-06 18:21:00
拿个世足杯跟 射箭冠军吧
作者: kuninaka 2022-10-06 18:21:00
浓尾发展一下，总石高就两百万很会踢球的是他儿子
作者: hank13241 2022-10-06 18:23:00
今川当时要上洛以织田路线就多了斋藤浅井两家，难度肯定更大
作者: kuninaka 2022-10-06 18:23:00
弓取是形容强大的武士的意思信长之野望有今川击败织田的假想事件
作者: tg9456 (宝宝藻) 2022-10-06 18:27:00
我觉得很难欸 信长遇到的问题他都会遇到 信长处理方式已经是赶高铁了 连他都来不及
作者: yukimura0420 (涉) 2022-10-06 18:28:00
六角氏是宇多源氏的佐佐木氏后裔 其实也算名门了
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-10-06 18:28:00
今川跟织田比有一个很大的优势就是他血统纯正 很容易被幕府接受 但势力大概也就到美浓 想武统天下还是得做一波大的军制改革 以他的立场大概不太可能
作者: hank13241 2022-10-06 18:28:00
我反而比较想看严岛合战毛利家败北且元就战死的故事线一直比较喜欢尼子家而非毛利家
作者: kuninaka 2022-10-06 18:28:00
其实也没有人真的武统XD织田末期也是要求一堆臣服而已丰臣进化到臣服然后请人搬家
作者: ke0119 2022-10-06 18:30:00
今川义元外交斡旋能力很强，不需要跟六角、浅井硬碰碰
作者: kuninaka 2022-10-06 18:30:00
德川比较厉害一堆大搬风，参勤交代，不让你有资源发展
作者: hank13241 2022-10-06 18:30:00
但信长态度是真的太差，长宗我部靠自己要统一四国，还要逼人把吃掉的领土吐出来
作者: ke0119 2022-10-06 18:31:00
上洛其实是出兵侵略的借口
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2022-10-06 18:31:00
有机会
作者: hank13241 2022-10-06 18:31:00
丰臣德川时期主要是实力已经超过其他人太多，就算其他大名不满也不能怎样
作者: kuninaka 2022-10-06 18:32:00
天下布武近年的解释趋向为武家支配天下
作者: hank13241 2022-10-06 18:32:00
会怀疑今川目的不是上洛就是没什么他去打点上洛路线大名的史料，以义元能力来说很奇怪
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-06 18:33:00
严岛毛利输的话 陶晴贤就要变四维超人战神了 尼子家也保不了多久
作者: kuninaka 2022-10-06 18:33:00
信长其实直属的石高比丰臣德川多几倍然后就烧死了信长没死应该很大机会提前两百年中央集权但是就是引起的众怒更多XD明治时代能做到大概是大政奉还，神化天皇的名义
作者: hank13241 2022-10-06 18:36:00
大内还得看其他家臣对陶的态度吧，虽然击败元就他的威望肯定大幅提升
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士) 2022-10-06 18:37:00
信长就刚好被抓到空档，织田总帅和当主被一网打尽
作者: kuninaka 2022-10-06 18:37:00
其实陶的能力不错了，头像也改很帅
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-10-06 18:38:00
信长不会允许非自己人超过一两国啦 连德川都只敢给骏河，多了不放心
作者: kuninaka 2022-10-06 18:38:00
秀吉就没这么稳固，真的不会想太自以为大家会臣服
作者: gox1117 (月影秋枫) 2022-10-06 18:40:00
绝对可以
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2022-10-06 18:40:00
将军家收为养子 足利义元
作者: obeytherules (蓝菇菇王) 2022-10-06 18:40:00
开大一定可以
作者: hank13241 2022-10-06 18:42:00
秀吉是没办法，他一门众太少
作者: kuninaka 2022-10-06 18:42:00
他弄死一门，秀次。。。。。。
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-10-06 18:43:00
信长的中央集权是他的威望跟他的财力跟军制改革的结果 能够让他的手下不敢反抗 秀吉要是敢跟信长做一样的事搞不好没几天就被弄死了
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-10-06 18:45:00
如果袁绍打爆曹操
作者: kuninaka 2022-10-06 18:45:00
秀次四个小孩跟他一起死信长的手下就反抗了，XD
作者: yukimura0420 (涉) 2022-10-06 18:46:00
一门众里最关键的小一郎太早过世了 如果小一郎活久一点 丰臣可能还不至于那么快就垮了
作者: hank13241 2022-10-06 18:46:00
弄死秀次他是为了秀赖的未来，而且那时他早就老番颠了
作者: kuninaka 2022-10-06 18:47:00
家康不仅很会忍，政治能力和生育能力也顶天XD反观其实不弄秀次就不会倒台啦
作者: yukimura0420 (涉) 2022-10-06 18:50:00
秀次搞不定丰臣内部文武两派的内斗 这点大概只有小一郎才镇得住 丰臣政权的实质二把手
作者: nice147852 (没什么好说) 2022-10-06 18:51:00
不然因为你想上洛 京都的人就会理你吗？ 当然是外交要顶才有
作者: kuninaka 2022-10-06 18:52:00
小一郎的死，秀吉无法控制，秀次的死完全是他造成的
作者: peterw (死神从地狱归来) 2022-10-06 18:53:00
不能，武田胖虎肯定会在后面搞事
作者: yukimura0420 (涉) 2022-10-06 18:54:00
所以换句话说如果小一郎还活着 秀次很可能是不会死
作者: kuninaka 2022-10-06 18:54:00
是啊
作者: kuninaka 2022-10-06 18:55:00
武田那时候没有空啦，他在跟长尾景虎玩今川没死它更不可能搞事
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-10-06 18:57:00
今川要是真的吞了尾长打通上洛路线 武田下跪都来不及了哪还敢搞事
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-10-06 18:58:00
掌握骏尾三很难不一统天下吧, 义元才干也是不下信长, 只是年纪可能真的是最大问题, 义元后代又比不上他
作者: mn435 (nick) 2022-10-06 18:58:00
织田输了的话就变小人物 农夫怎么会知道他是谁
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-10-06 18:59:00
如果信长被打败那可能历史会变义元统一还是被家康端走
作者: kuninaka 2022-10-06 18:59:00
1560年今川40岁左右今川家才干当时最好的就是松平元康XD
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-06 19:00:00
老妈和雪斋老师撑不了这么久确实是隐忧
作者: kuninaka 2022-10-06 19:00:00
今川家一门XD就松平元康改叫今川元康啊，弄死氏真CK3我就会这样玩
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-10-06 19:01:00
元康就义元也知道他不错才结为一门啊, 只是义元他倒太快
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-06 19:01:00
噢 我错了 还没桶狭间雪斋就挂了
作者: kuninaka 2022-10-06 19:02:00
这个今川家除了松平家之外就靠他和老妈还有和尚
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-10-06 19:02:00
改姓今川应该会领个氏变今川氏康才能宣示正统吧XD
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 19:02:00
小一郎真的是秀吉的制御器毕竟秀吉老了之后真的只是个老番颠
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-10-06 19:03:00
会改回家康就是因为要跟领义元的元字表明跟今川脱离关系
作者: kuninaka 2022-10-06 19:03:00
看松平家一堆神将，有够威猛历史的胜利者就是这么快乐
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-10-06 19:05:00
胜利者的家臣记录才会多且好看, 能力跟名声高不意外
作者: kuninaka 2022-10-06 19:06:00
大败神君的武田也一堆天王、名臣今川家臣我真的没什么记忆点足轻大将四天王：横田高松、小幡虎盛、多田满赖、原虎胤武田连足轻大将都可以四天王
作者: RKain (No Game No Life) 2022-10-06 19:08:00
真的打败信长的话，氏真的环境会好很多，光是松平元康就很难离开了，不过氏真评价是守土，可能要看议员打下多少遗产吧
作者: yukimura0420 (涉) 2022-10-06 19:13:00
今川家除了雪斋 最重要的家臣就朝比奈泰能 但他也是在今川进攻织田的几年前就过世了
作者: elite31307 (台服非艾神) 2022-10-06 19:29:00
被打爆游戏里形象都是小丑 好可怜
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-10-06 19:30:00
很难，但至少是最有希望的
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2022-10-06 19:46:00
收元康当一门众跟他能力无关啦.那时候才刚初阵的小屁孩是能看出什么东西XD...是想借由收了松平家继承人去支配三河地区.当初信长老爸砸了一千贯给元康外公.绑架他回
作者: entaroadun (entaroadun) 2022-10-06 19:47:00
历史是打赢的人写的,今川输了家臣没记忆点,不表示今川的家臣没有能力
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2022-10-06 19:48:00
尾张也是同样打算.义元还拿抓到的织田信广(信长庶兄)去交换人质把元康这幼儿给赎回来.重点是在他的血统对于统治三河很有用啊
作者: bear26 (熊二六) 2022-10-06 19:49:00
近畿大名不一定跟今川外交不好吧 干嘛一定要打至少看起来朝仓家跟今川家不一定会打本愿寺也不一定会是今川敌人信长这么多敌人是因为作法跟过去差很多
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2022-10-06 19:53:00
这啥战国版袁绍
作者: kuninaka 2022-10-06 19:57:00
跟袁绍不一样啦
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-10-06 20:11:00
还早
作者: Leonala (Leonal) 2022-10-06 21:04:00
变大 分身 射箭
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-10-06 21:27:00
都赐名跟以养女结亲了, 要说不重视家康说不过去, 至少也不是当随便一个下属来看, 虽然背后吞掉冈崎的动机也是有
作者: fsuhcikt (后门干屎哥) 2022-10-06 21:39:00
以家康的待遇绝对不会是路人级的啦
