※ 引述《KyrieIrving1 (King of New York)》之铭言：
: 大家最近讨论的AI画图
: 我本来以为真的是AI汲取各种关键字
: 然后用算的方式算出图阵
: 看大家玩下来
: 比较像是AI去全球所有的图画数据库里面
: 用各种关键字的图去拼出一张新的图?
: 如果是算图 那真的是新创
: 可是如果是拼图 很容易发现到底从哪拼出来的吧
: 还是我理解有误
: AI画图是大数据拼图吗？？
只要是深度学习AI，原理都是把图转换成矩阵，通过神经网络作back propogation学习特
征，在整个模型的运算过程中只有矩阵，不存在任何图像拼接的过程
你认为图很像，是因为那个tag底下的图大多有类似特征，模型通过矩阵学习到这个特征
当然，也有一些generator的算法是会拿部分来源当输出，不通过矩阵运算的，怎么选也
是让模型自己学，类似概念可以参考pointer network或residual network之类的算法
大部分AI模型的程式码都是公开的，只是一般人没有足够的GPU跟资料集去跑而已，是算
图还是拼图去看一遍论文跟github就懂了，不用云= =

确实

我文组看不懂

嗯嗯跟我想的一样

没事，还是一堆人以为是小画家剪裁复制贴上，继续让他们这么以为好了，看猴子发言很有趣

说得好 但记得明天也会有人嘴拼图 记得回ㄛ

顺带一提这几年transformer比较热门

严格说不是一块拼图没错，但他画图的要素是拼起来的

嗯，我看完论文了，不是用拼的

"运算过程中只有矩阵，不存在任何图像拼接的过程" 这个

拼起来就是在讲动漫作品间的缝合怪 拿别人的元素缝合

大概就4这样喇~学习后再产出~而不是剪辑后转出~

谢谢你的解释 不过说拼图的明天会继续

一张图对应一个矩阵，那随时都可以中离把矩阵变回图啊。

原来是这样喔 对啊 跟我想的一样

然后每个步骤之间就展开来让人看看，我觉得还是有人会觉得那个概念像是拼的。

我觉得做研究或自娱娱人无妨，要拿来商用那训练的模型

所以问题还是出在拼图的定义上。

原原po是觉得，生成结果和部分training set相似，才会那样描述吧，不确定

矩阵表示不就是那张图的像素吗，那还是算那张图片吧？虽然我也认为不是拼贴

使用的图就应该要是原绘师同意或像irastoya那种免费的

这篇都承认用拼的了嘛

我看完论文了 还好而已

我也觉得是拼图的定义，这篇是定义为严格的现实拼图

就跟人类学习一样，也没有什么侵权问题，一堆人在黑AI看了头痛

我猜非相关领域的人所谓的拼图指的是 挑了张A图把手剪下来 挑张B剪下脚 挑张C剪头...然后再用些奇奇怪怪的方法全部组合在一起

简单说~他画一只鸟~这只鸟用很多个学习单元画出来~而不是捞大数据去找类似key word的图来提供~

这跟人类学习一样在哪里 你身体部件是电脑喔XDDD

人类学习时没侵权，但是把图画出来后可能会侵权

所以就像钢炼分解后重新构筑？

@lsd25968 你说的那种拼图是我回文的拼法。

你还是用别人的图 谁管你是不是拼的

其实就像素等级的拼图，这样是抄袭的话人类的就不算吗？

AI 不是用图 它是用矩阵 数字化了

你在网络上看到别人的图，自己画的时候下意识就会参考了啦，那你也是用了别人的图啊除非一生都不去看别人画出来的作品

其实假设你的来源都是固定不变的话，把图的元素特征全部解构存进数据库里，再依照输入条件重新运算出来也是拼的一种啊，切的大小块差别而已。

不一定都下意识参考别人的画，有些就是参考现实景色

我觉得这比较是"怎么用素材"的问题

原理不就拼图？

这技术很棒，但我觉得参与训练的绘师该得到些东西

但AI是 大部分都画两只手，好像接近两只手会是正确的

如果风景、音乐、文字、触感、气味有一天可以成为AI的数

喔对 抱歉没考虑到现实景色...不过二次元角色比较难凭

我觉得一直强调矩阵没有意义，即使到最后一步都还是矩阵。

2022新型宗教斗争：拼图/计算

不是有一种情况叫过度学习的?

电脑只是把矩阵画到你眼前而已。

只要是可数位化的东西 AI都可以拼出来 今天是图 也许不用几年就会有AI歌手

AI唱歌的技术已经有了吧，只是没有怎么出现在一般人视野中

吵这个好无聊，反正有图看就好了

以后就变吵那不是歌 是矩阵 呵呵 那你不要拿别人的歌自己创造矩阵啊

这跟"有图看" 是有关系的

反正本来法律就不保护画风了 讨论这个没意义

没法律保护就没侵权问题，就这样

跟学语言一样 以前的AI是记图像 新的 或是大家想做的是让AI 理解抽象概念来学

一定是画风不够像迪士尼，像的话就有讨论的意义了

人类学习绘画创作的根据不光只是靠临摹别人的图来产出的，一首音乐，一段记忆，一份感情都可能成为你在创作时做为根基的灵感来源。AI有办法把这些数据化放进数据库中运算吗？目前还是只能对图像进行解构重组吧

是 所以我觉得该有法源去对不同使用上的训练图像进行限制

人类学习是不是拼图不知道 因为脑袋没CODE. 所以AI设计的这算法算不算人的思考方式不知道

有图看就好? 所以对你来说绘师只是人肉产图机吗

简单讲两个字 NN

坐等有人讲：看过论文了，还好而已

AI可以啊，有以画面生音乐的。现在不就是正在做text2img吗

对我来说那个ID也只是人肉soma机而已，差别只有想不想看的方面

真的 去看一下code在干嘛不就知道了 就算看不懂google也有一堆介绍= =

其实可以说 人类的画参考(或者说，抄?)的范围更广

？我期望有一天他可以禁止“只言词组”，要吃完整句子。

人类参考的时候还会自我思想去做出变化，参考了自己的思考与喜好

没错，目前的AI可以用的素材比人类自身少太多了参考点越少，看起来就会越同质化

ai现在的缺点就是不好解释中间过程的逻辑，所以看起来很像拼接的

机器没办法创造出自己没有学习过的东西确实，但人类也一样无法创造自己没有体会过的东西，人类并没有比较高明

人类没有体验过真的电驭叛客世界还是创造了2077

看来Vivy的世界观里面一定也有人说他唱的歌都是抄的

标签的特征值是图库算出来的，你在随即过程中目标也是产生相近的特征值，这就是抄啊

事实上很多创作都是因缘聚合下的神来一笔，连作者自己也不知道怎么办到的

我就知道异世界小说一定是有人从异世界体会过才写出来的

人类的感官接受的是结果，无论AI技术为何，只要成品“看起来”像复制、拼贴，那情感上就会有抗拒。这也是AI发展上必然要克服问题

但是人类有时会突然跳出现有的框架做出新东西并赋予它价值 当新东西被大众所接受就会变成新的主流 这是

其实就像是矩阵的拼图

不是只有复制贴上才算抄

不知道理解有没有正确，简单来说ai会经过扫描把图转为例如ABCD的资讯，然后再经过分析分类去发现人类比较喜欢AA不喜欢AC，再去产出含有AA组合的AABB BAAD等不含AC的序列再转为图像，根据回馈再细分

一堆异世界题材就只是中世纪套个皮，这也叫创新？

只是这个ABCD的数量可能有几千亿

AI黑：我说抄袭就是抄袭，大人快闸了他！

就结果来说还是拼图 = =只是切割的比人类还细

应该是说切的比抄袭仔还细

还是一定向量外几乎等于0还是一定向量外等于0才算抄，几乎等于0就不算抄

总算有专业文了 一堆搞不清楚以为AI就是拼拼贴贴= =

一群莫名其妙想帮绘师维权的，干你什么事，而且事实证明也不是拼贴抄袭

笑死 抄袭的定义法律就写得很清楚 分镜构图就算我照抄顶多就是道德瑕疵被炎上 法律上就没事

甚至连法律都没有，自以为正义的觉得绘师需要拿到些的东西？

我是建议进到AI领域后 文组和设计艺术都可以闭嘴了

可是法律也是文组订的捏 叫他闭嘴就永远没有AI相关法律了还是练一个法律AI叫他自己订

讲白现在的AI就是模仿人类脑中的神经元兜出来的

法律AI可能会认为把人类灭绝就没有一堆虾78问题

人类怎么记亿它就怎么记亿

并没有

神经网络记忆的核心就是权重 这点人跟AI都是一样的

什么创新情感…这种东西就是各种感官跟经验的集合体而已，ai做的还没有很好就是涵盖的东西还不够多需要改进而已

争论这么多 人类就没有抄袭 借镜吗？

有，而且比你想的要多还广，AI和人类做的事情形式差很多但逻辑几乎是一样的只是人类可以以自己意志去增减而不是单纯照计算结果执行，自然错误也比AI多

现在的AI不就用某些人瞧不起的设计艺术的图去学习的

有算过就没有“拼“这个动作了吧

傅立叶转换过去，拼好，转换回来。这样算拼吗？

@Vulpix 这个当然是啊 这不就是一般的使用滤镜吗？总不会我拿一张别人的图套个filter就变成我原创了吧连用SVD取出特征值处理之后转回来都是呀

如果这个理论是对的，那不就根本不存在描图这个说法。

法律不是文组订的...

本来就没描图的说法 网络流传那些是因为本来就是img2img做的那当然姿势几乎一样你用人偶摆姿势丢进去他也是会吐那姿势给你

讲好听学习特征 讲难听就是抄

我理组也看不懂 隔行如隔山

嗯 对 那就是拼图

粗暴的言论大可继续 我喜欢