[讨论] V家曲风是怎么从小众变主宰JPOP的?
楼主: negisan39 (The建) 2022-10-05 00:24:01
如题，约莫2007年左右初音诞生后，
https://youtu.be/n2HEEuHr260
有关于她的创作就像爆红一般扩散开来。
虽然延伸出了不少好听的作品，
但由于当年合成技术的不成熟，
在声质上一直不被主流所接受。
当年只要说自己听V家的歌曲，
就会被贴上油宅、耳朵是坏掉吗等标签。
而随着时代的演变，渐渐被世道所接受，
像是小林幸子就曾在红白演唱过千本樱。
https://youtu.be/HT8IketpQxQ
近年来发烧话题的JPOP网络歌手，
有不少前身都是V家P主，
像是大家耳熟能详的米津玄师
https://youtu.be/SX_ViT4Ra7k
https://youtu.be/HOz-9FzIDf0
最近特别红的Yoasobi
https://youtu.be/3eytpBOkOFA
https://youtu.be/lWl5viCqGSc
不少破亿名曲的ヨルシカ
https://youtu.be/KTZ-y85Erus
https://youtu.be/7JANm3jOb2k
唱过咒术回战OP的Eve
https://youtu.be/1tk1pqwrOys
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32076378
以及不是P主，但也是V家超级迷妹的Ado
https://youtu.be/Qp3b-RXtz4w
https://youtu.be/1UVwsed3JQU
这些目前主宰JPOP界的存在
基本上曾经都跟V家有部分挂钩
那么，V家曲风是怎么从小众走入大众的？
有没有西洽？
https://youtu.be/n2HEEuHr260
有关于她的创作就像爆红一般扩散开来。
虽然延伸出了不少好听的作品，
但由于当年合成技术的不成熟，
在声质上一直不被主流所接受。
当年只要说自己听V家的歌曲，
就会被贴上油宅、耳朵是坏掉吗等标签。
而随着时代的演变，渐渐被世道所接受，
像是小林幸子就曾在红白演唱过千本樱。
https://youtu.be/HT8IketpQxQ
近年来发烧话题的JPOP网络歌手，
有不少前身都是V家P主，
像是大家耳熟能详的米津玄师
https://youtu.be/SX_ViT4Ra7k
https://youtu.be/HOz-9FzIDf0
最近特别红的Yoasobi
https://youtu.be/3eytpBOkOFA
https://youtu.be/lWl5viCqGSc
不少破亿名曲的ヨルシカ
https://youtu.be/KTZ-y85Erus
https://youtu.be/7JANm3jOb2k
唱过咒术回战OP的Eve
https://youtu.be/1tk1pqwrOys
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32076378
以及不是P主，但也是V家超级迷妹的Ado
https://youtu.be/Qp3b-RXtz4w
https://youtu.be/1UVwsed3JQU
这些目前主宰JPOP界的存在
基本上曾经都跟V家有部分挂钩
那么，V家曲风是怎么从小众走入大众的？
有没有西洽？
作者: chinnez (棱靘) 2022-10-05 00:26:00
蛤 ？
作者: iPolo3 (艾POLO衫) 2022-10-05 00:26:00
高手在民间某方面也可以说是日本独立音乐
作者: aa108968 (图书馆狗王) 2022-10-05 00:26:00
当年听V家的人长大了，现在也还在音乐圈打滚吧
作者: sunsptt (我是一只玛瑙水母) 2022-10-05 00:27:00
YT普及接触V家门槛降低阿 以前只有NICO一般人怎么接触
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-10-05 00:27:00
不就一堆人挑战唱v家的歌变成人声才正常的吗
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2022-10-05 00:28:00
我觉得现在出名的p作曲风格都合大众口味 米津现在跟以前风格差很多 其他曲风很偏门就没到主流程度的红
作者: ashkaze (畏怕阳光) 2022-10-05 00:29:00
音乐公司愿意砸钱捧吧
作者: chinnez (棱靘) 2022-10-05 00:31:00
那是你在听大众的曲风好吗 ，像我就还在听小众的歌 我一秒清单一堆没进殿堂的
作者: jcaosola (纸袋) 2022-10-05 00:31:00
靠 原来廻廻奇谭也是
作者: asd22961166 2022-10-05 00:32:00
曝光度增加吧
作者: iPolo3 (艾POLO衫) 2022-10-05 00:32:00
噗噗我也觉得 米津以前真的神 现在偏流行 但这是必然的
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2022-10-05 00:32:00
初音殿堂曲还是有不少没进入大众视野啊
作者: future39 (咪哭未来) 2022-10-05 00:34:00
米津其实以前就一直交互跳啊套娃甜甜圈就满大众的
作者: bluejark (蓝夹克) 2022-10-05 00:34:00
网络创作的关系日本P用V可以不用找人唱啊
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2022-10-05 00:35:00
没有主宰吧 还差的多
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2022-10-05 00:36:00
你这推论是倒果为因
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2022-10-05 00:36:00
而且那不是只是个软件吗 还是靠作曲的人
作者: bluejark (蓝夹克) 2022-10-05 00:37:00
不过V家的歌很多真的不适合人唱 词塞太密了
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-10-05 00:37:00
主宰jpop的还是原本的曲风 只是作曲的人以前混v家
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2022-10-05 00:38:00
你确定不是因为你听的都是这些吗
作者: bluejark (蓝夹克) 2022-10-05 00:38:00
那些人会红是因为本身音乐才能转大众化还是要改的
作者: PERFAKE (虚假的完美) 2022-10-05 00:39:00
Ado唱红的吧
近年的新兴J-POP创作者很多都是vocaloid p出身啊
作者: jcaosola (纸袋) 2022-10-05 00:41:00
越来越多倒是真的
作者: hayate232 (CY) 2022-10-05 00:41:00
你误会了吧 Vocaloid 是音乐软件耶..
作者: sjclivelo (LP) 2022-10-05 00:41:00
优路系卡算很传统的摇滚乐吧
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2022-10-05 00:43:00
日本业界太腐败 不思进取 向下沉沦
作者: cemin (妲～己～魂！) 2022-10-05 00:44:00
不是V家变大众曲风 而是大众曲风的V家有唱片公司愿意捧
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2022-10-05 00:45:00
有才能的新人被老害迫害排挤 没资源没机会这些人在初音后得到一展长才的机会
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-10-05 00:45:00
唱片公司也竞争激烈 与其用传统方式找人才 不如找小众YT
作者: hayate232 (CY) 2022-10-05 00:46:00
和乐器的 再见宣言 也蛮酷的阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-10-05 00:46:00
培养起来 说真的有些大红的唱功不怎样 靠调音调红的==
作者: hayate232 (CY) 2022-10-05 00:47:00
没吧 现在还是一堆调音的阿.. 打上花火和乐器 是接受了 红白线场挑战了现场
作者: bluejark (蓝夹克) 2022-10-05 00:49:00
在舞曲方面JPOP感觉都被KPOP超过了
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2022-10-05 00:49:00
请问现在要讲作曲还是歌手
作者: hayate232 (CY) 2022-10-05 00:52:00
做曲吧因为 Vocaloid 做出来的音乐一直以来都是J-POP阿还有-JROCK就是
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2022-10-05 00:56:00
就也很自然ㄉ事:3
还有其实根本没有什么V家的曲风这种东西 就算是那些超高音域、BPM或是很吃唱功的曲子也不是这圈子内独有的只不过因为有合成人声软件 让这类型曲子的创作门槛降低产出量才会因此相对多 但其他类型的曲子也是不乏名曲与其说是V家曲风红 不如说是热门的那些P的作曲风格红
作者: tobias114 (10m) 2022-10-05 01:00:00
其实并没有 米津和拿不拿曲风跟V家时期根本就完全不一样
作者: zouelephant (毛象) 2022-10-05 01:01:00
V家只是一套工具，曲风是创作者决定的这篇作者可能只听比较主流风格的
要说有什么东西是真正属于这个圈子本身的那就是带有机械感的合成人声 但是CEVIO和SynthesizerV让产出接近真实人声的门槛也跟着降低了所以合成人声歌唱软件终究还是回归到最开始被开发时的目的 就是让没条件请歌手的人也能有创作自己音乐的机会
作者: AN94 (AN94) 2022-10-05 01:14:00
你再说啥
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2022-10-05 01:15:00
呃你的逻辑有点怪 应该说你举的这些例子可以说是从V家出发(利用Vocaloid软件创作) 红了之后再更进一步创作更多不同曲风的东西 这些创作者本来就有能力创作多元曲风的曲子 不是只有V家使用软件创作(工具)和创作者本身的能力是两回事
作者: aaa5118 (小守护) 2022-10-05 01:19:00
现在你在公开场合放V家一样被白眼
作者: onlycat (喵微) 2022-10-05 01:24:00
每个P曲风都不一样所以这样讨论其实不太精确吧~
作者: kayliu945 (kali) 2022-10-05 01:26:00
v家曲风是什么曲风？描述一下
爆红的ボカロP们的曲子本来就是各种曲风都有组团或个人主流出道不再做V曲风格改变的也是有但也有一路走来没有太大的方向性变化的例子像YOASOBI的风格还是很有专职ボカロP时期的Ayase的风格只是现在演唱的从Miku变成ikura顺带一提之前Ayase被世界计划还是什么采访的时候有说过他创作新曲时其实还是常常会先用Miku调过才拿给ikura唱
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2022-10-05 01:32:00
其实米津主流出道以后的曲风跟P主时期插蛮多的吧，光是比较砂漠行星跟过去的作品就有感觉了
作者: SiWaAzu 2022-10-05 01:39:00
应该说是vocaloid养出了一个独立音乐的圈子，这个圈子的人在这几年在jpop圈展露头角
倒是觉得米津无论是ハチ时期还是现在他的曲风始终都很好认 就好像有偷在曲子里签名一样 一听就知道是他写的风格确实多少有变 但当红的音乐创作者本来就没有几个人是能一直保持一样风格的 总是要有变化才混得下去
作者: SiWaAzu 2022-10-05 01:42:00
曲风这件事情，每位创作者多多少少都会不一样的风格，何况放到整个圈子，像kemu他v家歌都吵得要死，但紫罗兰op也是他写的
作者: trnkcity (yuric) 2022-10-05 01:48:00
同意shampoo的论点 但我觉得很多P的曲风(编曲)还是会比传统Jpop的特别一点 再加上好听 自然就慢慢被大众接受
作者: SiWaAzu 2022-10-05 01:50:00
米津的话我觉得也不是说出道后就完全变了，反而还有一个随时间变化的感觉，甜甜圈时期跟他出道初期差不多啊，拿不拿虽说变化很大，但也不能说完全整个不一样，夜明けと蛍夏天的感觉，在某些出道后的歌还是有那个fu啊
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2022-10-05 01:50:00
什么是V家曲风？人类很难唱的意思吗
就成为一种个人特色 也是因为如此他们的曲子才显得特别
作者: trnkcity (yuric) 2022-10-05 01:57:00
我倒是觉得yorushika时期的曲子没有一首比得上nbuna时期...我唯一比较喜欢的只有靴の花火 但还是少了点什么的感觉
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-10-05 03:24:00
你的当年听起来像是在讲台湾，你无法证明当年在日本nico=宅，他们全盛时期提供的服务可不是只有动漫相关的而且V家本来就是一个绝佳的创作者培育温床，并不是这年头会听V家的歌所以这些歌手发迹而是这些创作者运用了当年的经验一路成长成如今的样貌
作者: lomorobin (翰) 2022-10-05 06:53:00
其实会想好好去学习并使用V的大部分都是玩编曲有一定程度的人了，V是一个让他们更方便展现作品的机会，用更能自己掌握的模拟人声去展现编曲能力。除非玩纯音乐的，不然玩流行编曲的一定要有一个主唱去做主弦律，V这个模拟人声合成器可以让没那么多资源的人去应用。
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2022-10-05 08:06:00
满有道理的，这个圈子就是提供有才华但没资源的作曲者们绝佳的练功机会，有人练功练进主流也算正常
作者: machiner (Qaz專貼優質文) 2022-10-05 08:16:00
太多人听就变主流了不代表好听
作者: jokerjuju (juju) 2022-10-05 08:16:00
我觉得这圈子还有一个特点就是很厌世的歌词 一直无病呻吟
作者: wwa928 (无药可救的马尾控) 2022-10-05 08:51:00
推这篇大家的讨论
作者: tobias114 (10m) 2022-10-05 09:14:00
这圈子的特点就是没有特点橙星的歌在厌世无病呻吟吗？
作者: oba5566 (欧巴) 2022-10-05 09:23:00
先解释什么叫V家曲风? 曲风是来自创作者的吧
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2022-10-05 09:23:00
觉得都是厌世的歌代表听太少==
作者: hiyori9977 (世界云云不理你) 2022-10-05 09:43:00
答案是因为把v+声音换成人声之后根本没人分的出来这问题跟什么宅歌跟jpop差异一样两个实际上就是差别不大的东西
作者: tsairay (火の红宝石) 2022-10-05 10:35:00
日本演艺圈本来就很烂,靠那个体系出道的不见得有才能时代演进后,有才能的人可以不靠传统体系在大众前曝光
作者: linzero (【林】) 2022-10-05 11:00:00
V家曲风？一堆不同创作者哪有啥曲风？
