[讨论] 站在著作权的角度,AI作图合法吗?

楼主: ohmylove347 (米特巴爾)   2022-10-04 13:43:09
(蛮久之前听的课,有错烦请指教)
之前旁听过两堂智产权的课,老师开头直接说
“只要是你的创作,你就拥有著作权”
而且这个著作权不用申请
是直接在创作的当下被动添加的
所以绘师绝对拥有著作权
至于作品的使用,其实并不是“完全不能用”
举个例子,社团成发表演歌曲
如果没有盈利也没有录影,是不违反著作权的
再举个例子,拿别人的图练习
如果没有盈利或损害到原作的利益,基本上也是合法的
因此避免商用以及侵害到作者权益的前提下
大部分的行为都是合法的
智产权的本质是“社会发展与保障智慧财产的平衡”
并不是让创作者的权利无限上纲
也不会为了社会利益最大化剥削创作者
像是专利有20年的期限
作品有50年的著作权
目的就是鼓励创作并给予保障
但也能够在未来造福全人类(期限过后所有人都可用
因此从这个角度来看
如果训练的AI只是自己拿来用
那拿别人的图也不太会侵犯到著作权
但如果今天变成
使用他人的创作训练 + 训练成果侵害创作者利益
那就非常有可能出问题了
目前的AI很有可能就是这种情况
作者: roywow (BeeeeeZ)   2022-10-04 13:44:00
之前才讨论过了
作者: chen31502 (风华神乐)   2022-10-04 13:44:00
法律是人定的 也有跟不上时代的问题
作者: e446582284 (ef225633)   2022-10-04 13:44:00
产色图自己尻尻,没让原绘师赚,这样有侵权?
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 13:44:00
讨论过了 目前没法办 八逼Q
作者: poeoe   2022-10-04 13:45:00
非常可能在哪? 举个判例来听啊
作者: q251425 (Bestimak)   2022-10-04 13:45:00
记得那个根本不是拿他们的图来训练,而是来当输入的不是吗
作者: orca1912 (翻滚虎鲸)   2022-10-04 13:45:00
拿去商用吧
作者: gundam778 (幸村)   2022-10-04 13:45:00
非商用应该没事,商用就肯定被告死ai是工具,但散布资讯的是人呀
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-10-04 13:46:00
一个绘师的图 从骨架到色彩等等有80%被拿去产出一张图
作者: raincole (冷鱼)   2022-10-04 13:46:00
之前讨论过了但是还是有人会继续跳针商用会被告死啊
作者: poeoe   2022-10-04 13:46:00
而且谁跟你说非商用就不侵权的 那只是合理使用的一个考量因素而已好吗
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-10-04 13:47:00
用 这时的争议就很大了
作者: gundam778 (幸村)   2022-10-04 13:47:00
非商用是个体户成本太高,要是对手是老任就没这问题了
作者: beck600325 (E8)   2022-10-04 13:48:00
以著作权来看当然不ㄚ
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-10-04 13:49:00
现在来看 骨架 姿势太像是会出事的
作者: gundam778 (幸村)   2022-10-04 13:49:00
律司钱都比单价高,要是日后有便宜手段讨公道就另算了
作者: JesterCheng (Jester)   2022-10-04 13:51:00
NovelAI这个爬无断转载赚钱的肯定不行吧
作者: jeremylouee   2022-10-04 13:51:00
看训练资料怎取得的吧
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 13:52:00
说了 danbooru抓的 但也没人有动作
作者: gundam778 (幸村)   2022-10-04 13:53:00
中介商有点灰色地带,不过adobe最终会出手吧
作者: hdjj (hdjj)   2022-10-04 13:56:00
跨国法律问题非常复杂,谁的法,那一种法,都是很麻烦的问题
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2022-10-04 13:57:00
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-10-04 13:58:00
你别人拿家的版权图去喂就好
作者: hdjj (hdjj)   2022-10-04 13:58:00
举例来说,你在台湾画的图,被一个巴西玩家拿去AI使用,你想要提告,基本上法院可能直接以无管辖权就把你退回去了就算你跑到巴西当地提告,当地法律对著作权的认定又会是问题
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-10-04 14:00:00
简单来说 版上那些AI图乡民们能说出是哪个作者画风吗
作者: hdjj (hdjj)   2022-10-04 14:00:00
而最后最后就算你告赢了,大概也拿不到几块钱
作者: hdjj (hdjj)   2022-10-04 14:01:00
所以现在各种规范,除了宣示意味加道德劝说之外,基本是无能的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-10-04 14:02:00
有几张很明显有作者画风阿 但说出来你会帮我去告公司吗
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-10-04 14:03:00
你可以举例看看吗 我也想知道怎么判断的
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2022-10-04 14:03:00
画风也是没有著作权的就是了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-10-04 14:04:00
自己去看阿 不然我找半天图给你名字换你一句没很像吧我吃饱太闲吗NovelAI产的最容易找类似画风甚至骨架 自己去翻
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2022-10-04 14:06:00
作者: tim32142000 (许B)   2022-10-04 14:08:00
新科技,立法时大概没想到,要靠法官判例、法理推广法律系应该比我懂
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-10-04 14:10:00
有分著作人格权和版权,原Po说的应该是著作人格权
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-10-04 14:15:00
就法律还没订
作者: ayakiax (绫树)   2022-10-04 14:22:00
“学习”也算抄?我写村上风格小说,村上春树会告我吗?
作者: arbee (亚毕)   2022-10-04 14:23:00
著作权法不保障思想跟概念 所以AI作品和现有作品如果已无高度质的相似或量的相似 作品本身即无侵害著作权可言惟训练的过程 通常有原著作的重制 不能说完全合法
作者: ayakiax (绫树)   2022-10-04 14:26:00
依你的标准,同人志才该抓啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-10-04 14:29:00
学习也算抄阿 但人类学习过程中会学到新知新技巧等等 并
作者: mark82824 (mark)   2022-10-04 14:29:00
但是要让AI作图不是要先输入资料让AI学习吗 有问题的应该是这个部分吧
作者: dougho   2022-10-04 14:34:00
那这样同人本本很多都要被告??
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-10-04 14:37:00
同人本本来就是建立在版权方想不想告而已
作者: D2Diyus (想买的书太多了)   2022-10-04 14:38:00
同人本本来就能告= =
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2022-10-04 14:39:00
又在那歪题什么
作者: gekkouchuu   2022-10-04 14:52:00
光AI做图过程就涉及重制、改作、公开传输,这些都是人类作者经由临摹学习时不会碰触的侵权争议,目前的AI产出如果原创性不足,可能就落入二创的著作权争议,改作好几个原作者的图去拼凑出一张新图便有侵权疑虑。不过以现在给予AI著作权保护的趋势来看,AI训练到够聪明具有原创性,其著作便会视同人类作品同样给予保护
作者: hdjj (hdjj)   2022-10-04 15:05:00
AI没有人权
作者: BwDragonfly   2022-10-04 15:07:00
法律是长期的,不能现在AI长这样就给他人权,未来会很可怕
作者: ayakiax (绫树)   2022-10-04 15:17:00
假设前提是完全没有原创性吧,AI是学习并用训练出来的理解能力画一张,绘师只是被学习的对象,但不管是谁,初期都有学习的对象,更不用说AI能同时混入多人风格,你可以试着叫AI画一张蒙娜丽莎的背面,我无法想像这影响谁的著作权
作者: Mchord (Mchord)   2022-10-04 15:18:00
盗图训练现阶段抓不到,管不了,结案
作者: Uesama (上样)   2022-10-04 15:20:00
AI做出来的画即使有原创性,顶多只是不会侵害他人著作权吧毕竟著作权仅限于人类可拥有,不然就不会有南非猴子照相的争议了
作者: BwDragonfly   2022-10-04 15:28:00
目前的AI是像猴子还是比较像相机,相机是把现实素材透过运算转成数据,猴子是不知道那个钮可以拍就误按目前都是喂图,出图也是靠数学计算,我觉得像相机人拿着相机(目前的AI)将实景(图库)转成数据(AI绘)可是理想是猴子(AI)把实景(图库)随意拍成图片(AI绘)
作者: lain2002 (lunca)   2022-10-04 15:45:00
即使拿版权图去喂给AI也没人知道阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-10-04 16:26:00
蒙娜丽莎的背面喔 那要先看这AI吃了多少达文西派的画风然后吃了多少画师的女性背面图 他把这两者合一 你说真的就不侵犯这两群人的著作权了吗 要知道AI合一的过程可没有经过所谓的绘师训练 而是靠这些图制出的复制统整版本
作者: czplus (taskfever)   2022-10-04 17:00:00
那还是要看AI到底学会了些什么AI算是“从很多数据库”里面创作出来的“一种算法”这件事情本身就和“摄影、录音”之类的“以完全的复制为目的”的纪录方法不能等而视之吧*“计算、归纳”出来的“一种算法”“整个算法”能算是这些图的“二创”吗
作者: leviathen (GO BLUE!)   2022-10-04 17:09:00
如果拿来盈利,训练资料的open source license授权是需要的
作者: czplus (taskfever)   2022-10-04 17:10:00
要引入现在的著作权法,可能还是要先解决如何看待“用版权图训练算法”这件事情的定位
作者: ayakiax (绫树)   2022-10-04 17:11:00
吃了多少派别的画风有什么差?一个绘师要能画出时,不也学了无数人的画技?不也看了多少女人的背?这两波人何时在意著作权?我觉得教人跟AI画图本质没有不同,差别在人们觉得自己的画都是创作,却一直怀疑AI的画只是高级的剪贴
作者: czplus (taskfever)   2022-10-04 17:16:00
如果觉得算法本身是作品的重制(remix的概念)那确实有可能侵害著作权
作者: BwDragonfly   2022-10-04 17:41:00
把AI和人对比时,要先确定AI真的在"学习"。目前看起来AI只是把相似的特征保留

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