[讨论] 曹操是三国时代的人物吗？
楼主: donaldmusk (DonaldMusk) 2022-09-30 16:11:59
最近看B站高中生在讨论
中国的教科书里 曹操是“东汉末年”的人物 不是“三国时代”的人物
我后来上wiki查 三国时代有分广义的和狭义的
广义的三国时代从黄巾之乱开始算
狭义的三国时代从“曹操去世，曹丕建立魏国”开始算
按照狭义的观点 曹操不可能是三国时代的人 因为三国要从他死后才开始
我们的教材好像没特别强调三国时代的分界线？
大部分三国时代作品都有曹操 硬要用定义切割曹操然后当成考点 感觉很反直觉
中国的教科书里 曹操是“东汉末年”的人物 不是“三国时代”的人物
我后来上wiki查 三国时代有分广义的和狭义的
广义的三国时代从黄巾之乱开始算
狭义的三国时代从“曹操去世，曹丕建立魏国”开始算
按照狭义的观点 曹操不可能是三国时代的人 因为三国要从他死后才开始
我们的教材好像没特别强调三国时代的分界线？
大部分三国时代作品都有曹操 硬要用定义切割曹操然后当成考点 感觉很反直觉
作者: anhsun (anhsun) 2022-09-30 16:12:00
没点
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-09-30 16:12:00
东汉末年分三国 烽火连天不休
作者: jeffguoft (十年磨一剑) 2022-09-30 16:13:00
没意义
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-09-30 16:13:00
历史课本三国84才两页吗 自己打电动恶补去
作者: k123amz (小明) 2022-09-30 16:13:00
洽点勒，曹操适合在希洽板问吗
作者: swardman4 (不良のアリス) 2022-09-30 16:13:00
人妻曹在的时候献帝又还没被篡位
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2022-09-30 16:14:00
没有掐点
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-09-30 16:14:00
曹操一堆作品吧
作者: swardman4 (不良のアリス) 2022-09-30 16:14:00
上一个朝代皇帝还在你说朝代改了不觉得奇怪吗
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-09-30 16:14:00
这问题跟国父是不是清朝人物一样啊 有意义吗
作者: eupho (Eupho) 2022-09-30 16:15:00
SO?
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-09-30 16:16:00
曹操在三国志里啊 不然把陈寿秽土出来叫他重写
作者: shifa (西法) 2022-09-30 16:16:00
历史课有讲啊 不过我上的是好几十年前的历史课了
作者: tsukirit (道法自然) 2022-09-30 16:16:00
春秋战国 也在东周啊，有啥不行
作者: ryanmulee (ryanmulee) 2022-09-30 16:16:00
没意义
作者: linzero (【林】) 2022-09-30 16:17:00
看定义。以及没意义
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-09-30 16:17:00
补个三国志曹操传
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-30 16:17:00
我那个年头的课本 三国只值三行 老师只讲了10分钟 台下一
作者: joy82926 (阿邦) 2022-09-30 16:17:00
左转历史版
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-09-30 16:17:00
其实也没差 我的三国知识九成也不是来自历史课
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-09-30 16:18:00
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-30 16:18:00
堆早就预习过量的同学只能摸摸鼻子
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2022-09-30 16:18:00
曹操没有称帝，说他是三国人物确实不对
作者: fenix220 (菲) 2022-09-30 16:18:00
傻B站的水准 不EY
作者: pponywong (pony) 2022-09-30 16:19:00
白马非马
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-09-30 16:19:00
是可以区分，但可能也没有什么区别实益。
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-09-30 16:20:00
曹操是东汉丞相啊？
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2022-09-30 16:21:00
这样说孙权229年才称帝,在第三国建起来之前也不叫三国
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-09-30 16:22:00
我是觉得学历史不是在死背那些东西啦
作者: tsukirit (道法自然) 2022-09-30 16:22:00
三国根本不该是个朝代 而是个时期
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2022-09-30 16:22:00
下一篇：关羽 周瑜
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2022-09-30 16:23:00
那你觉得溥仪是清朝人还是民国人
作者: thbw666 (富和尚) 2022-09-30 16:23:00
称王可以算领一国吗
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-09-30 16:23:00
而是在学分析推理、思考脉络之类的
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-09-30 16:23:00
“年轻人都不读书 连楚霸王是谁都不知道”“阿你知道你讲R” “曹操”
作者: tsukirit (道法自然) 2022-09-30 16:23:00
魏晋才是朝代
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-09-30 16:23:00
不然就照正史来，看三国志从什么时候开始
作者: imz0723 (IMZ) 2022-09-30 16:23:00
请问这很重要?要不要定义文艺复兴哪一年开始算?
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2022-09-30 16:24:00
点？
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 16:25:00
就看你要怎么算而已啊 也不是很重要曹操时期三国基本盘就确立了 只差有没有称帝而已
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2022-09-30 16:27:00
照你的分法算东汉 但这并不会影响人提到三国就想到曹操
作者: CAtJason (敬请见谅) 2022-09-30 16:28:00
是无双时代的人物
作者: alen3568184 (alen) 2022-09-30 16:30:00
我还记得历史课准备要上三国的时候我还很兴奋 上课以后就两页 还说士族掌握著三国 让我超错愕
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-09-30 16:30:00
三国一直都不是朝代阿 就一个历史状态(时期)以前背朝代不就魏晋南北朝 哪来三国
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2022-09-30 16:30:00
那董卓呢 何进呢 张角呢 提到三国还是会讲到他们啊
作者: johnny3 (キラ☆) 2022-09-30 16:31:00
三国演义从东汉末年开始写 本身书名就是bug了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 16:31:00
大部分游戏都是从黄巾之乱开始算
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2022-09-30 16:33:00
那窦武呢 李膺呢?提到他们你会和三国联想在一起吗
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-09-30 16:33:00
你用朝代看就只有汉→魏 就这样 所以汉朝人跟三国时期是同时成立的
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-09-30 16:34:00
要硬性分的话三国演义也要改名了 真.三国部分才1/4回数
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-09-30 16:34:00
不然楚汉相争的时候大家都秦朝人啊
作者: a0079527 (åŠæ—¥é–’（éžæ´²å¤§é…‹é•·ï¼‰) 2022-09-30 16:38:00
真的开始三国的时候就是最难看的时期了
作者: shifa (西法) 2022-09-30 16:39:00
学史抓脉络进行本末思辩的算是练出自己一套了，毕竟一般人学历史还是在知道发生什么事为主，而不是思考为什么会发生
作者: yniori (伟恩咖肥) 2022-09-30 16:41:00
掰掰
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2022-09-30 16:42:00
我当初历史课本 只有 曹丕九品官人法 然后就跳五胡十六国
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-09-30 16:46:00
有这么快喔 中间还有个晋朝耶
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2022-09-30 16:47:00
喔还有八王之乱 就这样=.=
作者: galleon2000 (加利恩帆船) 2022-09-30 16:48:00
三国没特别注明一般是指广义，从黄巾之乱开始算
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2022-09-30 16:49:00
谁会考三国 教科书撑死两页 不重要
作者: aquacake 2022-09-30 16:49:00
九品官人法不是人妻控弄的喔？离高中好远了...曹丕只记得国文课的典论论文
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2022-09-30 16:51:00
不是 是曹丕时代 陈群用的
作者: gaym19 (best689tw) 2022-09-30 16:53:00
你去跟陈寿讲啊
作者: wolver (超级大变态) 2022-09-30 16:55:00
三国就广义,东汉末年黄巾之乱开始.狭义你看看孙权那么晚要怎么算
作者: rockyhsnu (书读不完) 2022-09-30 16:58:00
三国志 魏书 武帝纪就写曹操啦，前人这样定义了除非后人有共识再来推翻，但很少人会在这么小的点去钻牛角尖其实照你逻辑，那应该孙权称帝再开始算三国，因为这样才是实质“三国”鼎立，仅曹丕称帝那只有魏国与汉中王、吴王2位快乐伙伴
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-09-30 17:01:00
现在的定义大概是三国演义故事时间范围
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2022-09-30 17:01:00
欸干可是你还是没有掐点啊==
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:02:00
先不管是不是或有没有洽点，这是需要问的问题？
作者: druu (圣菜>///<) 2022-09-30 17:03:00
这样的话在孙权称帝之前都不算是三国时代吧
作者: DreamYeh (天使) 2022-09-30 17:03:00
秦始皇是周朝人！？
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-30 17:04:00
这样说好了 哪个废文仔问的是有意义的问题
作者: DreamYeh (天使) 2022-09-30 17:04:00
其实我之前有问一个历史老师怎么界定，也有解答，可是没西洽点
作者: ocean11 (深海) 2022-09-30 17:05:00
三国在历史课本的教材里一直都很少 没有哪一版多过
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 17:06:00
三国时间也不长阿 从黄巾算也才100年左右而已
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:11:00
你可以说不是没问题，反正不妨碍全世界都会把曹操算作三国人物放入三国创作，而且曹操明明就记录过是东汉末年武将，所以这是需要问的问题？
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-09-30 17:12:00
作者: s2500205 (KingWon) 2022-09-30 17:12:00
秦汉 魏晋南北朝
作者: natukage (夏影) 2022-09-30 17:12:00
台湾的历史教科书不是也这样教吗 三国时代是从曹丕篡汉开始 曹操是东汉末年人物
作者: ilovenatsuho (天散) 2022-09-30 17:13:00
正常来说朝代年表都照狭义的吧，广义的只是方便讨论
作者: s2500205 (KingWon) 2022-09-30 17:14:00
三国不是一个朝代 只是类似春秋战国的一个时期虽然刘孙有称帝 但失败者终不算是正统
作者: serenitymice (静鼠) 2022-09-30 17:16:00
三国在历史课的篇幅一直都很少啊，反而国文课出师表
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:16:00
影视作品游戏是把东汉末黄巾之乱起都并入三国的前传故事而已，主要是方便连贯，而且其实最红的那些事件一半在三国鼎立前发生的
作者: serenitymice (静鼠) 2022-09-30 17:17:00
、赤壁赋、赤壁怀古之类的讲的还比较多
作者: qwe88016 (东) 2022-09-30 17:19:00
三国本来就是文学重要性大于历史重要性
作者: serenitymice (静鼠) 2022-09-30 17:20:00
至于原文的问题就文字游戏，三国字面上意思要等孙权称帝才算，但一般人要聊三国不可能只讲那之后的事
作者: vic1201 (OldManWalking) 2022-09-30 17:21:00
称王就有国了啊 不需要称帝
作者: qwe88016 (东) 2022-09-30 17:21:00
其实反而是日本维新史跟台湾比较有关，但也是教很少
作者: vic1201 (OldManWalking) 2022-09-30 17:22:00
普遍被接受是献帝禅让之后东汉灭亡三国开始
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-09-30 17:24:00
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:26:00
要用孙权称帝开始算三国太后面啦，一般都是讲曹丕篡汉起的220年吧？
作者: shintz (Snow halation) 2022-09-30 17:27:00
最近的考据是会开神速
作者: serenitymice (静鼠) 2022-09-30 17:27:00
对对对，应该称吴王就算国了
作者: ilovenatsuho (天散) 2022-09-30 17:29:00
三国是不是个朝代另说，但要分时间点的话，曹操肯定都算在汉朝
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:30:00
如果有考试真的问曹操是什么时代的人物的时候出现了汉跟三国的选项然后正解给三国再来靠背吧，不然都是认定算东汉
作者: kuninaka 2022-09-30 17:31:00
是啊
作者: africandog (非洲狗酋长) 2022-09-30 17:31:00
照这样说魏灭蜀后就剩两国了啊 这之后还叫三国？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:31:00
要不要算三国是看其他选项怎么开
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-09-30 17:35:00
称吴王算国 那魏王也是国啊 怎么操哥就要被除名
作者: serenitymice (静鼠) 2022-09-30 17:37:00
因为要凑到三个国吧XDD虽然如果照这标准，称汉中王就该算三国就是了www
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:38:00
因为那是汉还在啊，别直接把人家毙了啦XD
作者: serenitymice (静鼠) 2022-09-30 17:40:00
大魏吴王都算数了，大汉魏王、汉中王也该算数吧XD
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:42:00
那我也要要求袁术称帝那年算仲（x
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-09-30 17:43:00
更别说吴王是222年封的 狭义也不该从220曹丕窜汉开始算
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2022-09-30 17:44:00
十万那个大魏吴王根本一下就撕破脸啦
作者: znck (风月) 2022-09-30 17:48:00
会立220年 是因为东汉亡了 不然要当成空白的两年喔
作者: kuninaka 2022-09-30 17:50:00
诸侯国不算国吗？
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-09-30 17:50:00
空白两年没问题啊 秦朝BC202灭亡 汉朝BC207成立 5年呢阿 打错了 秦是BC207 汉BC202
作者: mtyk10100 (mtyk10100) 2022-09-30 18:00:00
陈寿都把他算进去了
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-09-30 18:07:00
陈寿: 我魏书武帝纪写假的啊......
作者: brolli (broli) 2022-09-30 18:23:00
三国时代，朝代，天子，臣
作者: xiaohua (大花) 2022-09-30 18:46:00
用现代中国的史观去看东亚史就是这样，一堆前后矛盾的逻辑漏洞，大家习惯就好
作者: Ipluck (luckycoffe) 2022-09-30 18:51:00
按照史书来讲没错啊 曹操在位时又没篡汉 不过一般人还是会认为曹操是三国的啦
