※ 引述《LittleJade (TKDS)》之铭言：
: 这时他们思考要如何才能继续保护星球，
: 十四人委员会的结论是，等世界恢复，再度充满生机时，
: 要再献祭新的生命给佐迪亚克，
: 让那些在佐迪亚克体内的同胞复活，
: 然后大家就能再度管理世界。
: 执著于那些新生命是什么形式根本不重要
: 无论是无智慧的动植物还是智慧生命
: 对那些想重返荣耀的古代人来说都是不完全的次等生命
: 最终且唯一用途就是拿来献祭让他们能复活同胞
如果你是说对海德林派或是维涅斯不重要，
那可能是没错没啥差，
因为剧情就是要叫出海德林、要封印佐迪亚克，
这些设定是先写好的再写大版本剧情，
但对一些玩家来说就很重要，
看前面几篇推文就知道很多人觉得当祭品的是新智慧生命，
而这就会让大部分玩家觉得海德林派反对是有道理的，
因为这符合大部分玩家的价值观，
我在玩五六版剧情也觉得是把新智慧生命当祭品，
觉得古代人这样不太好，
可是去研究剧情就知道官方没有真正设定到底是啥新生命。
你说是非智慧生命一般动植物也没差？
那就来看看如果官方真的设定这样剧情会是怎样演，
要知道这边星球已经恢复自然生态了，
跟终末前只差在少了很多古代人，
佐迪亚克派是计画做什么？
他们没有要复活终末中被兽杀死的古代人、没有要随便一直用佐迪亚克许愿、没有要
鸵鸟心态靠佐迪亚克过原本的生活，
他们只是要把被关在佐迪亚克内的古代人放出来，
他们打算怎么放？
用繁衍的新生命换，
说白了就是开设畜牧业、养殖业，
用数量很多的牛羊鸡鸭猪鱼去跟佐迪亚克拜拜把古代人放出来，
这样也不行？
那也可以全球建设农田种植小麦稻米，
把农作物拿去拜拜啊。
如果官方设定是非智慧生命，
那这边的剧情就是这个意思，
海德林派反对用数量很多的牛羊鸡鸭猪鱼小麦稻米去放古代人，
这样会有多少现实玩家觉得海德林派有道理？
当然如果有人是真觉得牛羊鸡鸭猪鱼小麦稻米比人类重要，
那我是真的佩服。
另外有几点，
第一，
剧情没有说赫尔墨斯反对，
可能他也觉得这样换可以，
第二，
六版古代人剧情才说大部分古代人都跟赫尔墨斯和维涅斯不一样，
这边却又跑出海德林派觉得这些非智慧生命比古代人重要？
(如果是设定新智慧生命，那有跑出一些古代人反对就有些合理)
赫尔墨斯怎都找不到这些人当朋友。
第三，
真反对祭品靠佐迪亚克，
那第二次用一半的古代人去恢复星球生态动植物就该反对了，
用古代人换动植物跟用动植物换古代人是一样的，
第一次靠佐迪亚克挡住终末后，
古代人就该在末日后的星球努力生活才对。

然后其实蛮想吐槽说 佐哥出来救世前死的就不给个机会吗

海德林从一开始就反对滥用佐迪亚克另外我不觉得他们献祭有分智慧或非智慧之类的无影搞的灵灾也没分什么智慧无智慧生命一视同仁的炸掉阿

问题是什么算滥用，防止终末不算，恢复大地生机不算，把被监禁的古代人救出来算。真的要让人类变成エーテル量比较少的种族，应该第一次用完佐迪亚克之后就该劈了。

海德林也不是第一次就砍，她是先劝说不要再用牺牲生命换

恢复生机还能算是牺牲自己救世界，请问牺牲其他生命就

应该是可以控制要献祭什么，艾梅也跟他们说可以考虑同一阵线的话放光战一行人生路。

救自己能算是什么

东西的这种办法，到用了第二次之后才改走直接劈的路线

海德林是劝说太多次没用之后才改走强硬手段海德林自己是不想走到像光战说的那种未来的

而且都明文讲出来，想要复活同胞再度接管世界了你还可以没看到说没有要龟缩回去所有的无影从根本对于现代人都不屑一顾，他们觉得自己是更高等的生命，怎么变成对海德林派来说不重要了上两行多打一个从

我觉得维涅斯打从一开始看到光战、互相交流后，已经认同认知未来新生命的形式，后续收尾的动作、有点像亚历山大一样、朝着闭锁时空的条件作规划。与养殖业那段的看法略为不同。

没有吧，她也有说会努力走去不同的未来毕竟这世界观是世界改变后会出现平行时空

蛮有可能的，因为想不到更好的方法，就维持历史把未来托付给未来的人。

然而她失败了。维涅斯没有像第八灵灾世界线一样成功实现平行，收尾残局

她试过劝说佐迪亚克派啊，为什么讲的好像她没试过

时只能尽量贴近光战所述的发展制作吻合条件。我相信曾尝试过，但最后失败了。

其实没有明讲光战离开后的古代，是不是真的接到光战那个未来。这个世界有闭锁(亚历山大)也有平行世界(第八灵灾)，我是比较希望这个古代维涅斯可以引导到不同的道路。

因为劝阻佐派失败，也得知未来光战的世界，只能残局尽量去贴合智慧生命与否的议题，在维涅斯与光战的会面就已经决定了知道未来生命的形式。

其实古代人在召唤出佐迪亚克精神受到影响之后，大概就注定要灭亡了。事实上想要第三献祭换原本牺牲的人，其实就背离了第二次献祭的意愿，感觉只是一直找理由献祭而已，就像艾梅说他们不可能做这种(不会让星球变更好)事情。我也相信海德琳试过了，但是可能就没办法，所以才把希望托付到已经看到的未来上。

就是为了圆闭锁时空这个新设定啦，讲白了就是这样XD

古代人思考里面在Elpis很明显表达出来连希局这种作风相对开明的都只以为光呆是使魔连”生物”都算不上

觉得光战是使魔应该只是因为他们不知道有接近人形的生物吧，东西都他们创的，要不然エーテル更少比新人类的生物也是存在的。* 生物都他们创的

就算献祭的不是智慧生命体，这也是回到荷米斯的提问，古代人真的有权决定所有生命的存在意义吗？第一点赫尔墨斯没反对也可能只是因为精炼。第二点既然本来就是少数，赫尔墨斯也不像维涅斯到处跑，那本来就很难会遇到有一样困扰的人，甚至他自身也是在要接委员会职务时才困扰到问题外显。薇涅斯派的场主要在终末灾难后，遭逢巨变后会改变想法也不罕见。纠结赫尔墨斯怎没找这些人有点太吹毛求疵。第三点看起来一样是在站两方外的第三者而言，如果是站在古代人方就变成是，1.愿意牺牲自身换其他生命生存 2.牺牲其他生命换取换取自身生存。1是古代人决定自己的生命意义，薇涅斯派可能也没意见。2就是又回到赫尔墨斯的问题了

推楼上，把我想讲的讲完了

差别在牺牲的古代人是自愿，那当然管不著，牺牲其他生命是强制给其他生命去死

我好像在哪里看过，古代人在召出佐迪亚克时也被精练了，不知道是不是我有记错？

我觉得可以直接让海德林也失忆就好 可能在变成海德林或踢碎世界的时候才想起来接着准备兔兔族和存母水晶 不然以她虽然很短的塑造 我个人依旧是不觉得涅维斯他会“放弃”拯救古代人的可能性 而只是单纯想办法把历史接上去而已 不过这边的叙述真的太少或许她也做过努力 但还是没办法 只好退而求其次想办法把希望寄托未来

没错，荷米斯之前一直有困扰，但他没有外显，直到要接法丹尼尔之前才发作出来，那同理可证也会也其他古代人是相同情况，只是他们间没交流所以不知道，但是在第三次要牺牲其他生命时，这些人可能就都出来反对了，也就是这样成了海德林派吧。

我看法有点不同，觉得是因为第三次献祭已经背离了古代人的信念，所以维涅斯才不能接受，那个画面的古代人デンパート感其实蛮重了。如果单纯因为不能让其他生命枉死，其实エルピス一堆生命枉死，但是维涅斯其实没有特别干涉。@lpb 精炼是テンパード吗？是的话艾梅老师也提到几次

楼上说的也是很有可能的看法，所以我才说好像在哪看过古代人(阿贤)其实已经被佐精炼的说法XD是的，日为文应该就是个名词。是的，日文应该就是这个名词。

艾梅老师讲座说他们灵魂有受到影响，但是后来又说先召唤的14人灵魂都被渗透了，感觉自己也不是很清楚影响多少。

就这种极大规模的请神会影响到心智应该是确定的 而艾欧泽亚的蛮神是无影特别修改过才会那样 像最后各大种族用正确的术式小规模帮招蛮神给诸神黄昏号充能 有特别提到这样不会精炼召唤者或其他人

加上海妈劈人那幕的古代人真的像テンパード。

也许，我说也许……就因为佐是第一次的请神仪式，所以连阿贤们都不知道会有这种后遗症？

这也不是没有可能 爱梅或许也是过了几千几万年才发现 原来自己也有被稍微精炼了

shinobunodok 我也觉得让维涅斯失忆可能比较好，因为她一直说永不放弃、相信人类的可能性。我是觉得有另一个古代人生存的未来，比较符合古代篇的维涅斯给我的感觉。

而因为阿贤乙太本来就非常强，所以即使被精炼但也还不到完全洗脑，但肯定有受到影响，然后才以此改进了请神仪式，强化了精炼作用。

对啊，所以没参加请神的维涅斯派，可能就逃过一劫，然后发现这些人越献祭疯的越可怕。艾梅：我怎么越想越不对劲

薇涅斯：靠，我的同胞们怎么越来越疯了！？

不能只有我们被洗脑，大家一起来洗脑。

话说回来，拉哈布雷亚因为频繁换肉体，灵魂越来越混乱，不然无法解释他在2.0~3.0时期不管怎么看都像是被完全精炼了。

拉哈这件事难说，万魔殿8楼尾声、拉哈把他的那一半狂野的执著性格作成工牌封起来，说不定也被此给影响了。愈来愈疯叫佐迪亚克的疯样和叫雅典娜的口气几分像。

拉哈爷就算没受到发疯半魂的影响，他的灵魂只剩一半，可能对デンパート的耐性本来就比较低。

是テンパード，テ没有浊音，ド有

你不说我还没发现有些错了，拍谢，手机候选字不知道为什么有那个，我有些是打对的。回原PO，其实是艾梅心里的ヒュトロダエウス(可视作艾梅观点)提到维涅斯派要让把世界让给新生命决定，但是很诡异的以维涅斯观点，提到的只有人类(古代人)这样下去不行。可能两方对不能献祭的原因看法有落差