Re: [AOE4] 世纪帝国4代的长枪兵是不是废了很多
楼主: jack0123nj (墨åŽ) 2022-09-28 12:20:50
我觉得是反过来吧？
2代的长枪又不能定住骑士
而且某次改版后架枪的判定很宽
基本上你也不用特别按坚守
原地站着、A过去
在骑士接近的时候都会自动触发
然后推文讲到什么4枪v4骑
没有人在这样比的
骑士一只造价破两百还耗黄金
(140f+100g)
长枪在4代依然是垃圾兵
(60f+20w)
你没有至少两倍数量的长枪
不要在那边说什么打不赢骑士长枪很烂
然后法兰西这种封建可以出骑士的g8文明
整天肇事逃逸撞村民就跑
可以不要出来猫哭耗子谢谢
※ 引述《Sumiremywife (平安名堇我的婆)》之铭言：
: 久违的回去爬分
: 目前在1000分上下
: 最有实感的地方是
: 玩法兰西马爆的胜率真的非常高
: 总感觉4代的金马真的是比2代强很多
: 亦可以说是4代的长枪兵比2代还要废
: 废到极点- -
: 记得世纪帝国2代的长枪兵同等数量跟金马对撞
: 交换比都还挺不错的啊
: 怎么在4代 长枪兵变得这么废
: 尤其打法兰西的时候
: 所有文明在封建时代没有多少反装甲的穿甲单位
: 只能用长枪兵硬戳
: 但你就是换不赢
: 感觉4代变成是
: 谁先马爆谁就赢了
: 不晓得各位玩家的想法如何
2代的长枪又不能定住骑士
而且某次改版后架枪的判定很宽
基本上你也不用特别按坚守
原地站着、A过去
在骑士接近的时候都会自动触发
然后推文讲到什么4枪v4骑
没有人在这样比的
骑士一只造价破两百还耗黄金
(140f+100g)
长枪在4代依然是垃圾兵
(60f+20w)
你没有至少两倍数量的长枪
不要在那边说什么打不赢骑士长枪很烂
然后法兰西这种封建可以出骑士的g8文明
整天肇事逃逸撞村民就跑
可以不要出来猫哭耗子谢谢
※ 引述《Sumiremywife (平安名堇我的婆)》之铭言：
: 久违的回去爬分
: 目前在1000分上下
: 最有实感的地方是
: 玩法兰西马爆的胜率真的非常高
: 总感觉4代的金马真的是比2代强很多
: 亦可以说是4代的长枪兵比2代还要废
: 废到极点- -
: 记得世纪帝国2代的长枪兵同等数量跟金马对撞
: 交换比都还挺不错的啊
: 怎么在4代 长枪兵变得这么废
: 尤其打法兰西的时候
: 所有文明在封建时代没有多少反装甲的穿甲单位
: 只能用长枪兵硬戳
: 但你就是换不赢
: 感觉4代变成是
: 谁先马爆谁就赢了
: 不晓得各位玩家的想法如何
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 12:24:00
目前4的问题是骑士太强势，但那跟长枪废不废其实没关系，因为长枪是目前唯一能阻止骑士冲锋的单位，而且对面真的愿意跟你交换的时候同资源长枪打骑士交换比超好
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了，) 2022-09-28 12:24:00
忘了世纪四的人口怎样设定，像世纪三高级骑兵一个就占3人口就平衡很多
作者: sunstrider (逐日者) 2022-09-28 12:27:00
四代是一个兵占一个人口，攻城器和战船才会占比较多人
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 12:27:00
4骑士一样1人口，大象、攻城器3人口，所以4的骑士类单位的人口效益都爆高，同样一人口我封建就能出来的法国皇家
作者: sunwell123 2022-09-28 12:27:00
四代应该只有攻城武器、船跟大象会占1以上的人口，其他都1
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了，) 2022-09-28 12:29:00
原来如此，像世纪三的人口数加上伤害加成，通常20重骑对60重步，重骑除非走位不错，不然会重步被吃烂
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 12:32:00
3在单位上的限制其实算很平衡了，克制性也很重，3的不平衡来自其他地方
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了，) 2022-09-28 12:32:00
*重骑会被重步吃烂
作者: andyshuo (青蛙) 2022-09-28 12:32:00
恩 我也记得是一比一马赢但是长远看马输经济马就是这么强 不过出了当佐兵后不知道怎样当佐兵有先手丢长枪
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了，) 2022-09-28 12:33:00
3主要是种族间还有支援牌组不平衡吧，不然人口数 建筑上限都是好设计
作者: andyshuo (青蛙) 2022-09-28 12:36:00
而且本身实际作战 长枪只有不让马在长枪守的地方撒野的作用四buff了石墙没二那么容易被马爆吧
作者: goolgo (哇) 2022-09-28 12:37:00
如果原PO的4枪v4骑是指我的推文的话，我那是指二代喔
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 12:47:00
4的跑马封建就开始了，节奏比2快非常多，你想想2封建只有斥候让对面溜进来一只在那烦你你也会被烦死更何况是一只骑士，而且4建筑不能堵死无法用建筑学堵路你只能花钱硬围
作者: work1024 (Q哞) 2022-09-28 12:48:00
谁叫你4分钟不下军营，难怪被骑士打爆
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 12:49:00
4的骑兵强势还是因为机动性和皮硬，如果没大象的话骑士就是你后期一人口能买到最坦的单位了，当然如果你人口没满的压力同资源能买到最坦的单位是步兵4分钟下军营笑死，云
作者: andyshuo (青蛙) 2022-09-28 12:52:00
打马确实会下军营 先说我都打4v4 我要探图探到对方法兰克或是蒙古要搞黑暗 就会下军营生一两只来手资源点而且你不下的话 打团站前期被搞 准备封建被搞第二波 就变成废人了还好吧 没到云吧就是对方投入资源打前期 然后你也投入资源应手而已打团站遇到前期不出兵的内家 就准备自生自灭
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 12:54:00
如果你说44我没话说，11你4分钟封建都才敲一半，连防蒙古都不是这样玩的没讲前提丢句话还要人猜情境？
作者: andyshuo (青蛙) 2022-09-28 12:55:00
看你玩啥配置 但是蒙古确实升封建前 马就到了很痛苦抱歉 你说的44是啥 我都跟一个朋友自闭打4V4 用语看不懂喔 4v4
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 12:56:00
442快2发育2个打的早我能理解早军营，你遇到一英一法封建就跑来打架了
作者: andyshuo (青蛙) 2022-09-28 12:58:00
而且 比方说马利 你要打封建的话 我最近的打法都是封建升到一半就概军营开始产当佐兵 然后一上封建盖靶场 我上封建之前 对面的金矿就会被我的当佐兵投矛了也没有到说封建前军营怪怪的吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 12:59:00
蒙古以前1V1会四枪前压，但反制方式也不是下军营，因为人家用石头造兵生资源爆产能你不可能爆赢通常就是先龟著等封建不要让前压烧到房子防塔攻这些，基本都没军营的事马利那个是测试服吧？我还没去摸，机制差目前文明太多了还没搞懂
作者: andyshuo (青蛙) 2022-09-28 13:01:00
真假 你不下军营 怎么龟 比方说人家马到了 你TC射不到砍木头的地方 你要怎么龟 他就站在那不让你砍木 不然就是绕来绕去 让你村民不能工作 大大是怎么扛压的我大多都打英格兰 没下军营真的很痛苦
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 13:03:00
4代就是靠速封建啊，我的问题是你4分钟有4个村已经在敲时代的情况下怎么还会想拉额外人力在那个时间点敲军营，5分多我能理解
作者: andyshuo (青蛙) 2022-09-28 13:04:00
4代靠速封建喔 因为我打4V4 玩英格兰都不是速封建配置而是封建能持续出兵+能按战斗科技的配置 可能1V1很不一样吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 13:05:00
蒙古前压我有讲了，你四分钟敲军营一样没解决问题，军营只要确保对面第一波骚扰到之前兵来得及出来就好了，所以4v4我能理解但1v1我不能理解，因为军营主要是防马你真的想守也是拼封建后经济稳固开始爆弓兵，不然都是枪兵你很容易打一场兵就掉光
作者: andyshuo (青蛙) 2022-09-28 13:10:00
枪兵当然不可能是主轴 除了当佐兵以外 枪兵体质可没强到能当主轴 就只是单纯为了弓兵能多输出的牺牲品而已 主要还是靠弓兵 毕竟4代英格兰弓兵不需要挖金 大部分村民拿来挖木头 然后农场又快 就很舒服地可以出一些枪兵 前期守资源 守完 守弓兵再讲一次 我全是4V4经验谈 确实可能难聊点
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