楼主:
trnkcity (yuric)
2022-09-19 21:16:00看完边缘行者之后觉得心情很闷
决定把我在意的一些问题列出来跟大家讨论
有些问题也会附上一些我自己给予的解释
希望大家可以理性讨论
一、魅音到底在追求什么?
首先我不懂为什么不译梅因要译魅音,但我更搞不懂他为什么这么坚持要爆改,坚持到身
体都撑不住了还不愿意停手?
有人说因为你不变持续强就会被人干掉,但我觉得这不完全合理,毕竟神机错乱应该是大
部分爆改仔都会遇到的困境,魅音就已经改到一个很夸张的程度了,不太可能其他敌对势
力都能无限成长吧?
况且也看不出来魅音为首的集团有什么宏大的目标,当下也没有遇到什么真的很大的困境
,Dorio都已经劝他先用负荷比较低的植入物缓一下了,神机错乱失控把伙伴杀掉已经是
极有可能发生的事,而降改的风险则是未知数,应该很好选择才对吧?
还是说89无法抹灭的天性就是要爆改劲战?
二、Lucy为什么不告诉David实话?
看板上的讨论,这个说法最能说服我:
Lucy怕让David知道后,会更让他加深自己是天选之人的想法,更难回头
我认为这个说法最有道理
也有人说因为她等于间接害死魅音所以不敢说,但我觉得这倒是还好,毕竟也不能完全怪
罪于她,且这部份其实可以省略不说
不过我还是觉得坦白一切并好好沟通也许也不是不能解决,不然对David来说,自己的另
一半有事情瞒着自己的感觉真的很糟。当然Lucy离开前有说回家再谈,如果她没被抓,回
家之后也许有坦白的可能?可惜这点就不得而知了
三、David到底想要什么?
先说结论:我觉得他也不知道自己想要什么
影响他的人主要有三个
1.母亲
其实这部份我觉得有点怪,因为他妈妈刚过世时,他表现出的样子似乎没有特别难过,所
以前面我一直以为他没有那么在乎她
不过后来一直把骨灰坛放在桌上、脑海时常闪过妈妈的画面,应该可以当作他其实很在乎
吧?
但我觉得他没有搞清楚他妈妈的期望的真正意义,“站上荒坂的顶端”只是表面,最核心
的意义应该只是希望他能够过好的生活,不被别人欺负
2.魅音
魅音说过,希望David能走得比自己更远。我认为他是希望David在“生命”的意义上走得
更远,但Daivid却认为是在“成就”的意义上,也因此走向爆改之路
3.Lucy
Lucy在遇见David之前的愿望是去月球没错,但在遇见Daivd之后她显然更希望能够待在Da
vid身边
退一步来说,就算想要送Lucy上月球也有更好的方法,去月球只要25万,光是David帮Reb
ecca她哥送手就拿了2万,可见25万根本不是什么很难存到的大数目,根本没必要为了赚
钱急于一时
就算是为了保护Lucy和身边的人好了,我还是觉得不顾身体警讯继续坚持改造是很莫名其
妙的选择,不变强有可能死没错,但继续硬干是一定死,难道他没办法从魅音的死得到任
何一点教训吗?
降改活久一点,跟伙伴一起寻出路,怎么看都比爆改搞死自己更能保护Lucy吧?
这边唯一合理的解释就是他真的觉得自己是天选之人,可以顶得住
(但我不确定这是不是作者想表达的,想知道大家怎么想)
如果真的是这样的话我只觉得很低能,自己身体出这么多问题还执迷不悟
另外,关于月球,Lucy说过夜城对她来说像是个牢笼,可见她原本愿望的本质应该是“去
月球生活”,而不是去月球观光。所以David大概根本没有实现Lucy的梦想,努力错了方
向
如果我是Lucy,对我来说这甚至在这个梦想上蒙上一层阴影,就算达成也无法不连结到这
份伤痛
我个人觉得如果把Lucy的梦想改成登上月球,并安排合理的理由,赋予登上月球一个特殊
的意义,我会更能接受这个结局,也不会觉得David的选择这么不值得
不然这种“一意孤行以为做某些事是为了心爱的人好,却忽略对方真正的意愿”的剧情其
实在ACG满常见的,也是我很讨厌的剧情类型,明明好好沟通就能避免很多问题了啊
综上所述,我觉得David不但搞不清楚别人想要什么,也搞不清楚自己想要什么,且听不
进任何劝
这点跟前面的剧情也有所呼应:
妈妈叫他用正版软件,他就是不听,觉得自己可以用盗版帮家里省钱,结果搞得更惨
以及田中被抓时问他“你到底想要什么”,让他陷入混乱,回答不出来
在一片混乱下,只看到表层的他于是做出了剧中的选择,变强以实现(他认为的)妈妈与魅
音的意志,赚钱以实现(他认为的)Lucy的梦想
虽然以上帝视角来看,不管他做什么选择都会被法拉第阴,但至少会让我觉得他已经尽力
做出正确的选择了,感觉不会这么差
4.David说出“我们还是分道扬镳比较好”的原因?
如果David说“这样也好,我不希望你走上跟我一样的路”是真的,那为什么后面又要Luc
y回来团队?
如果真如David所说,帮Lucy登月就是他的梦想,那又为什么会说出要分道扬镳?
这是我比较困惑的点
能想到的解释是,第一个问题是因为他知道自己大限将至,希望最后能跟她共事一次
第二个问题可能只是因为觉得Lucy对他有所保留,所以说出了类似情绪勒索的话?
我真的不知道,希望有人给一个更合理的解释
======
最后提一下,我私心希望的走向是
Lucy跟David坦白一切,用真心打动David,让他不再爆改并一起携手处理荒坂的窜网使,
这样也许就不会被法拉第抓到并引发后续事件,且就算荒坂成功找回田中记忆,也不一定
会去抓David
就算后来还是被抓到,或是被设局穿上金刚,届时David再牺牲自己救Lucy,也会让我觉
得比较没那么可惜
以上算是我对剧情的一些想法和问题
不小心打太多,但还是希望大家可以跟我交流一下想法XD
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:19:00很多人丧亲后一开始也是表现的很平静是一直到某个点触发到以后才开始溃堤
魅音就是很纯粹的Cyberpunk吧 跟你讲的一样 8+9要大改
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:21:00魅音就纯粹的爆改仔 为什么要改 因为爽啊大卫就是典型的为别人而生的类型后面产生幻觉时也是把蕾贝卡当妈妈说一定会站在荒坂之顶
作者: mk8257 (木木) 2022-09-19 21:25:00
魅因大概就是所谓骑虎难下,害怕不改会失去很多东西
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:26:00另外大卫的确算是天赋异禀 但材料品质太差劲了加上太急躁才把自己弄到快死
作者: mk8257 (木木) 2022-09-19 21:27:00
就跟欧美的打药健美赛一样,大家都知道打药会出事,但大家还是打爆
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:27:00只是夜城真正的秋森万叫做亚当跟V
作者:
koexe (独酌)
2022-09-19 21:27:00我个人是觉得大哥没有目标 他的长跑环境就是一片沙漠就是跑着跑哲越来越大只回不去了
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-09-19 21:28:00大卫死的时候其实也才17.18岁而已,那个年纪又背了一堆人的梦想,做出不理性的选择很正常
作者:
koexe (独酌)
2022-09-19 21:34:00大卫倒是很有感触 感觉就是走在母亲安排好的道路上没有自己的想法 所以母亲一死就完全没目标了 年纪上完全可接受Lucy就是知道David的个性啊 从顶楼对话她就分析完了
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-09-19 21:39:00说白了最后露西上月球也变成一种大卫最后想让我上月球所以我为了他的遗愿上去月球。
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:40:00其实玩游戏会更有感触2077那个世界没有某种坚持基本上都活不下去
作者:
s175 (ㄏㄏ)
2022-09-19 21:41:00电脑设备不到几个月就更新,你人工义体花的起钱的,副作用更少强度更快,你不赚钱更新,下次就是你被爆头
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:41:00亚当为了跟强者一战把一切都卖给荒阪
作者:
koexe (独酌)
2022-09-19 21:41:00sad141我跟你想的一样
搞不好David是真的看广告才知道靠北上月球那么便宜我那么努力干嘛 没 我是觉得David一直往上爬这点跟Lucy比较无关 主要是受到魅音死前叫他继续跑下去影响吧 送她上月球感觉是知道自己差不多了所以最后能做的选择 不然原本想为露西做的应该不只这些 而且HE路线感觉超不可能荒坂那里已经开始调查了 法拉第也满脑子想要怎么利用他们
作者:
s175 (ㄏㄏ)
2022-09-19 21:42:00露西怎么可能告诉大卫 因为要保护他害死大哥大姐,要嘛分手要嘛疯掉
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:42:00大卫就是身边的人接连惨死才逼着把自己爆改蕾贝卡则是标准的爱到卡惨死+母爱爆发
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-09-19 21:45:00我是觉得大卫想让露西上月球 其实应该是要露西离开夜城别继续留在夜城 拿着我赚到的钱离开吧
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-09-19 21:46:00光大哥死掉大卫就改装大哥手臂又爆改,现在要是再说大哥会死和你关系很大......嗯嗯嗯。这谁敢说啊!
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2022-09-19 21:47:00大卫大概第九集就知道自己没救了 最后只能把爱人救下
作者:
koexe (独酌)
2022-09-19 21:47:00也许是因为蕾贝卡跟金镛里的程灵素境遇很像 她被看扁的时候没这么shock 因为眼泪都给灵素了T.T
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:47:00要记住 赢家永远是夜城
所以他表现浪漫的方式都是比较偏一厢情愿的 也没办法
魅音大哥可能跟大衞一样曾经是个瘦弱又一无所有的少年好不容易熬过来过好日子却因为病情要降级义肢 因为太害怕会失去一切回去过以前的苦日子 宁可多打药也不要降级
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:48:00就算是传奇中的传奇 最好的结局也是当游牧和成为AI只要你还待在夜城的一天 夜城永远都是赢家
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:51:00大卫可以得到自己的一杯特调就算是夜城对他的肯定
大卫就是背负逝者的梦想 追逐前人的影子 直到临死之际才回光返照想起身边爱他的人 但想做些什么都太迟了
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:54:00大卫的才能是被亚当肯定的 虽然被亚当带走的结局更惨夜城大概有九成的人遇到亚当都是当场婆爆
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-09-19 21:56:00亚当复职:永生酒店产品设计员(
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 21:56:00大卫战斗经验跟天赋都输亚当太多了
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2022-09-19 21:59:00推 我也不能接受到底为什么大卫PTSD不讲 为什么露西知道大卫被追杀不讲 要送头一起送 要死一起死 到底为什么不讲
作者: sin46 (sin666) 2022-09-19 22:00:00
小费500而已 20000多是总存款
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 22:00:00能让亚当开两次沙坦还主动拉拢的叛客可没几个你看旁边那个发哥被亚当轻轻碰一下直接飞出去讨厌亚当是因为他是反派 但论这角色塑造他是很成功的反派超级英雄落地直接婆爆 战斗也不是为了快感而虐杀看到对手拒绝提议也很爽快的送他上路亚当再机掰一点的话他大可直接把大卫活抓回去给荒阪玩给人的魔王感是很重 只用几分钟就告诉观众
想问一下看前面讨论有人说亚当有提议要用Soul Killer
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 22:09:00眼前这个人是真正的活传说 一般人绝对敌不过他
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 22:10:00亚当说得很隐晦亚当是对大卫说他能成为很有趣的personal construct但大卫才不管那个狗屁 所以亚当就尊重大卫送他上路
作者: trtrtradam (Adam) 2022-09-19 22:14:00
魅音应该要多给一集去描写这角色比较好
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-09-19 22:14:00但是圣物有两版 大卫最多是1.0被关进小黑屋大卫如果是万中选一 那V跟亚当等人就是百万中选一
作者:
koexe (独酌)
2022-09-19 22:25:00第四点我自己是觉得大卫也很想知道Lucy系勒冲虾 他也等很久了 最后一票大的他可能自知回不来(毕竟要疯了)所以才问最后一次 因为他也很想回到过去共事的时光吧走一样的路应该指的是指为他人付出成这样 这点在郊外谈心时其实就知道露西不会这样了 露西跟大卫在对人上就有很大的不同
感谢解答 感觉很多Cyberpunk黑话Netflix都没翻好的样子
作者:
Orangekun (harima kenji)
2022-09-19 22:35:00魅音感觉没把背景讲完 看他幻觉中的自己在沙漠奔跑 我觉得是在追求某种遥远的目标 可能是力量 像运动员每天都要尝试超越极限 当他必须要降改的时候就意味着自己的极限到了 他无法接受
你没看到最后吗? 碎骨说沙坦在他身上只是最初阶的改装
大卫>我是天选之人,这点症状我挺得过去,没必要告诉大家让人担心露西>不能再让大卫跟荒坂扯上关系,所以要暗中除掉任何想恢复数据的人
作者:
koexe (独酌)
2022-09-19 22:38:00所以那句分道扬镳在我感觉很像诀别
作者:
Orangekun (harima kenji)
2022-09-19 22:39:002.前面就有说了他认为大卫是会牺牲自己死得轰轰烈烈的那种人,而自己不一样。所以应该是想要用自己的方法封锁消息暗自处理追兵保护大卫,依大卫的个性知道了肯定跟荒坂正面干起来。
作者:
koexe (独酌)
2022-09-19 22:40:00而这一切在第十集我觉得都解释的七七八八 至少大卫心里没有疙瘩了
作者:
Orangekun (harima kenji)
2022-09-19 22:47:003.很多,露西一开始就点出说那是你母亲的梦想不是你的梦想,在母亲死前在车上哭着讲的话明显绑架到大卫的想法,他会觉得自己没有爬上荒坂顶端就是白费母亲的努力。第二,他也背负魅音的梦想,继承他的植入物并学他一直往上改造追求力量。第三,可能是为了所有伙伴,他成为no.1之后等于背负所有人的目标。最后,反而对于露西上月球的想法只有前后点到,我还以为大卫中间忘记初衷了,表现上没有把上月球排在第一他这种人会认为自己是天选之人,死前不干点大事就坐不住
作者:
k12795 (远远)
2022-09-19 22:49:00大卫是想要跟Lucy上月球住吧 不然看到广告一个人只要25万当然就直接上去啦 哪可能缺这点钱我忘记看完广告是谁提到的 “但那只是上去对吧” 这句话就很明确的表达出不只是要去旅游而已
第四点的话,我自己第一时间的感觉很像情侣间提分手的气话,都深爱着对方,但不沟通,裂痕越来越大,才会提分手。那一整段真的很像一般情侣在吵架,然后都是气话,所以Lucy说回家再讲David也一直等到早上,David根本不是真心想跟Lucy分手,至于David说不希望Lucy 跟他走上同样的路那边也是一样,因为已经骑虎难下不改不行了。所以他觉得Lucy不理解他,如果理解的话为什么不回团队帮他,这样他负担不会这么重,但Lucy也只是说再等一下,David就爆出一句我们还是分道扬镳比较好。
作者:
Orangekun (harima kenji)
2022-09-19 22:52:004.我觉得就典型情侣吵架疏离,大卫邀请入团队多次被拒绝,而理由一直都不用告诉自己,一定都会觉得对方不爱自己了,两人渐行渐远然后想分手了,但其实内心还是很爱对方希望对方能留在身边
作者:
mogli 2022-09-19 22:57:004因为露西看他失控坚持要他降改休养 大卫觉得身为领导 得帮团队坦到底 这是一个路上遇到神机错乱者都会灭团的城市 他要露西回来帮他或者不要介入他的生存之道
作者:
jackta (杰克塔)
2022-09-20 00:00:00继续改装或不改都可能会死,只是哪个机率比较高不知道第七集没有那个脚部改装大卫可能就掰了
作者:
D2Diyus (想买的书太多了)
2022-09-20 00:46:00对 如果大哥前面没死换他对上那家伙那大概也是被秒掉的份
作者:
d0922030 (CAV药丸)
2022-09-20 01:47:00魅音就是大卫的再造父母 学院没人接受他但是魅音却很快就接受它了 而且也不会因为出身而差别对待 所以大卫才会想继承这一切下去吧 不管是平等的对待队友还是面临错乱也要战到最后 这就是在夜城的生活 你只能一直往上爬一旦停下来那就是你的死期了
作者: ffmx 2022-09-20 02:22:00
露西不敢讲拿到数据,事实上大哥就因她而死啊
作者: theevilM (Drowner) 2022-09-20 02:50:00
记不记得在漩涡帮二楼的那个大只佬?如果大卫没有事先改装脚他就比蕾贝卡先变成肉酱了。跟现实一样,这就是军备竞赛,实力落后的很快就会被淘汰