Re: [新闻]别只补助菁英！漫圈吁政府多推广 让市场
楼主: medama ( ) 2022-09-16 19:02:15
※ 引述《chris222238 ()》之铭言
: 自己算是业余的创作者
: 平常有在跑同人圈，刚好认识文章里的受访者，也曾经和他们聊过关于台湾漫画的问题
: 补充一下自己的看法(以下纯属个人意见，非超译访谈)：
: : 推 Bugquan: 主要是批评的点挺奇怪的，说补助的金额太高，又只补助菁 09/16 14:
53
: : → Bugquan: 英，听起来好像不是什么坏的东西 09/16 14:
53
: 补助的金额太高，是指相对日本的漫画行情而言。
: 打个比方，“假设”日本给新人漫画家稿费是1页6,000~8,000元日币，
: 而台湾政府补助给漫画家的稿费是1页换算成日币是10,000元(包含助手费)
: 等于是同样的条件，漫画家在台湾领补助，
: 比在日本出道领更多
日本销售量比台湾多
加上版税后
领辅导金的不太可能比在日本出道领更多
用你的假设
日本新人漫画家一页1540台币
台湾辅导金一页2200台币
根据网络公开资料
日本首刷10000本
台湾首刷2000本
假设定价都是150台币
180页
版税10％
台湾可以领39.6万稿费加3万版税=42.6
日本可以领27.7万稿费加15万版税=42.7
不就是跟日本新人漫画家的水平差不多吗
这算是所谓的“金额太高”？
: 对于拿到补助的漫画家而言或许是好事，
: 但对于漫画产业，以及其他没领补助的漫画家则未必
: 这会让漫画家变得过于“依赖”政府补助，而不是迎合市场口味
: 而所谓的“只补助菁英”，我自己的解读是
: 政府的补助审核机制，包含现有的CCC、漫画辅导金制度
: 都比较偏向以下的类型；
: 1. 有台湾文化特色、历史
: 2. 作者本身已有一定知名度
: 3. 画风细腻、唯美
: 当然，并不是说政府“只”补助上述三种类型
: CCC和辅导金通过的漫画名单，都可以找到反例，但只是极少数
: 满足以上三种条件的漫画，就是政府眼中的“菁英”漫画
: (当然，这只是我个人的看法)
漫画“辅导”金
本来就是辅导优秀但未必能赚钱的作品
对于商业优秀作品
另外有金漫奖奖励
里面就不少限制级或是色情暴力的作品
（包含BL）
: 这些漫画，占据每年被政府补助对象的绝大多数
: 而以下类型的漫画，则很难获得补助：
: 1. 画风简单、偏离传统审美但剧情好看的作品：一拳超人&灵能百分百、进击的巨人
关于这两部
一拳原版在日本也没上
村田版跟进击巨人绝对不是简单画风
: 2. 缺少台湾元素的题材：异世界作品如迷宫饭、异世界叔叔
: 3. 血腥、儿少不宜的题材：电锯人、王者天下、东京喰种(某种程度来说鬼灭也算)
: 4. 卖肉、取悦男性题材：魔都精兵的奴隶、异种族风俗娘评鉴指南
辅导金有龙少年杂志
里面其实满多所谓“取悦男性题材”的作品
像是前几年的“福祸少年”
: 根据我的观察，这四类题材的漫画，基本上无法通过政府的审查
: 也就是说，政府不会补助这些“非菁英”的漫画
: 哪怕作者本人来投稿也没用
: 大家也可以自行想像一下，自己喜欢的漫画，
: 被改编成动画、影视，最后红遍全球的作品
: 只靠3话的分镜稿+剧情大纲给目前的政府审查，
: 能够获得补助吗？
基本上辅导金评审都是业界人士
本届辅导金评审之一
就是未来数位的韦宗成老师
你觉得迷宫饭作者亲自来投稿也拿不到？
真的是太看不起韦宗成老师
太看不起专业评审的能力
: 访谈中漫画家说的“政府不要只补助菁英”
: 在我看来，应该是政府应该放宽审核的标准
: 让更多默默无名的、画风粗糙的、甚至低俗、些许血腥的题材
: 才能够挖掘、培养出出下一个藤本树、天原、谏山创那样的天才漫画家
: 当然要这样做很难，稍微简单一点的作法就是开放更多名额
: 目前的情况是，那些已经获得补助的漫画家
我是觉得
出版社老板出来抗议合理
就像之前新闻有报传产老板抱怨科技业薪水太高
他们都征不到人
可是近几年政府关于漫画的奖助真的非常多
漫画家拿不到不先检讨自己能力
而是抱怨为什么不补助较差的作品
这很奇怪吧？
其实有些拿到辅导金的作品真的也没那么好
只是矮个子里挑高个
你觉得你更优秀
欢迎自费出版
（不少漫画家也这样做）
而不是抱怨为什么不补助自己的作品
抱怨政府补助都选自己不画的题材
抱怨政府为什么不推广成人漫画
: 自己算是业余的创作者
: 平常有在跑同人圈，刚好认识文章里的受访者，也曾经和他们聊过关于台湾漫画的问题
: 补充一下自己的看法(以下纯属个人意见，非超译访谈)：
: : 推 Bugquan: 主要是批评的点挺奇怪的，说补助的金额太高，又只补助菁 09/16 14:
53
: : → Bugquan: 英，听起来好像不是什么坏的东西 09/16 14:
53
: 补助的金额太高，是指相对日本的漫画行情而言。
: 打个比方，“假设”日本给新人漫画家稿费是1页6,000~8,000元日币，
: 而台湾政府补助给漫画家的稿费是1页换算成日币是10,000元(包含助手费)
: 等于是同样的条件，漫画家在台湾领补助，
: 比在日本出道领更多
日本销售量比台湾多
加上版税后
领辅导金的不太可能比在日本出道领更多
用你的假设
日本新人漫画家一页1540台币
台湾辅导金一页2200台币
根据网络公开资料
日本首刷10000本
台湾首刷2000本
假设定价都是150台币
180页
版税10％
台湾可以领39.6万稿费加3万版税=42.6
日本可以领27.7万稿费加15万版税=42.7
不就是跟日本新人漫画家的水平差不多吗
这算是所谓的“金额太高”？
: 对于拿到补助的漫画家而言或许是好事，
: 但对于漫画产业，以及其他没领补助的漫画家则未必
: 这会让漫画家变得过于“依赖”政府补助，而不是迎合市场口味
: 而所谓的“只补助菁英”，我自己的解读是
: 政府的补助审核机制，包含现有的CCC、漫画辅导金制度
: 都比较偏向以下的类型；
: 1. 有台湾文化特色、历史
: 2. 作者本身已有一定知名度
: 3. 画风细腻、唯美
: 当然，并不是说政府“只”补助上述三种类型
: CCC和辅导金通过的漫画名单，都可以找到反例，但只是极少数
: 满足以上三种条件的漫画，就是政府眼中的“菁英”漫画
: (当然，这只是我个人的看法)
漫画“辅导”金
本来就是辅导优秀但未必能赚钱的作品
对于商业优秀作品
另外有金漫奖奖励
里面就不少限制级或是色情暴力的作品
（包含BL）
: 这些漫画，占据每年被政府补助对象的绝大多数
: 而以下类型的漫画，则很难获得补助：
: 1. 画风简单、偏离传统审美但剧情好看的作品：一拳超人&灵能百分百、进击的巨人
关于这两部
一拳原版在日本也没上
村田版跟进击巨人绝对不是简单画风
: 2. 缺少台湾元素的题材：异世界作品如迷宫饭、异世界叔叔
: 3. 血腥、儿少不宜的题材：电锯人、王者天下、东京喰种(某种程度来说鬼灭也算)
: 4. 卖肉、取悦男性题材：魔都精兵的奴隶、异种族风俗娘评鉴指南
辅导金有龙少年杂志
里面其实满多所谓“取悦男性题材”的作品
像是前几年的“福祸少年”
: 根据我的观察，这四类题材的漫画，基本上无法通过政府的审查
: 也就是说，政府不会补助这些“非菁英”的漫画
: 哪怕作者本人来投稿也没用
: 大家也可以自行想像一下，自己喜欢的漫画，
: 被改编成动画、影视，最后红遍全球的作品
: 只靠3话的分镜稿+剧情大纲给目前的政府审查，
: 能够获得补助吗？
基本上辅导金评审都是业界人士
本届辅导金评审之一
就是未来数位的韦宗成老师
你觉得迷宫饭作者亲自来投稿也拿不到？
真的是太看不起韦宗成老师
太看不起专业评审的能力
: 访谈中漫画家说的“政府不要只补助菁英”
: 在我看来，应该是政府应该放宽审核的标准
: 让更多默默无名的、画风粗糙的、甚至低俗、些许血腥的题材
: 才能够挖掘、培养出出下一个藤本树、天原、谏山创那样的天才漫画家
: 当然要这样做很难，稍微简单一点的作法就是开放更多名额
: 目前的情况是，那些已经获得补助的漫画家
我是觉得
出版社老板出来抗议合理
就像之前新闻有报传产老板抱怨科技业薪水太高
他们都征不到人
可是近几年政府关于漫画的奖助真的非常多
漫画家拿不到不先检讨自己能力
而是抱怨为什么不补助较差的作品
这很奇怪吧？
其实有些拿到辅导金的作品真的也没那么好
只是矮个子里挑高个
你觉得你更优秀
欢迎自费出版
（不少漫画家也这样做）
而不是抱怨为什么不补助自己的作品
抱怨政府补助都选自己不画的题材
抱怨政府为什么不推广成人漫画
作者: EXIONG (E雄) 2022-09-16 19:05:00
请问巴哈今年金奖从缺你的感想
作者: tmlisgood (菜市秋) 2022-09-16 19:05:00
版税多的也只是前段班的，大部分首刷连1万都没有
作者: EXIONG (E雄) 2022-09-16 19:06:00
我知道所有提出问题的你们都想成是为自己谋福利 我知道
作者: fenix220 (菲) 2022-09-16 19:07:00
台湾刁民 不EY
楼主: medama ( ) 2022-09-16 19:09:00
第一集首刷一定要一万以上 不然根本无法铺货到全日本就算卖不到一万 也要给一万本的版税一万本绝对不是前段班 前段班这个数字就要被腰斩了
作者: tmlisgood (菜市秋) 2022-09-16 19:10:00
那是以前的时代了，现在日本漫画也不是很景气
作者: dos01 (朵斯01) 2022-09-16 19:11:00
说真的 日本的出版社也一堆大赏从缺 就真的没这么好的作品
楼主: medama ( ) 2022-09-16 19:11:00
日本漫画景气来非常好 去年破历史新高日本漫画景气非常好 去年破历史新高怎么会有人以为日本漫画不景气
作者: dos01 (朵斯01) 2022-09-16 19:12:00
然后台湾之前是一千本就能当热门作家了跟日本比...一千本? 这是哪来的杂鱼?而且这根本不是什么市场大小的问题 自己翻翻看就知道了真的没得比 真的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2022-09-16 19:13:00
市场差距 没办法
作者: chung2007 (2007) 2022-09-16 19:14:00
日本漫画销量突破也是集中在某几本漫画
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2022-09-16 19:14:00
产业成熟度之类的都会影响
楼主: medama ( ) 2022-09-16 19:15:00
周刊杂志被网络取代很正常啊 漫画销售还是创历史新高
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2022-09-16 19:15:00
周刊杂志主因是这年代网络平台慢慢变主流
作者: bluejark (蓝夹克) 2022-09-16 19:32:00
日本出道画家很多就只能领稿费没饿死就要偷笑了被腰斩的连单行本什么时候能出都不一定
作者: zerox123456 (苍流俊) 2022-09-16 20:18:00
希望政府不要太干预成人产业，动不动就说散播猥亵物，这样就够了，连补助都不用了， 这圈子会自己找到一个获利的商业模式。猫伊光说
作者: loserloser (鲁) 2022-09-16 20:31:00
不是每个连载都能出单行本捏
