Re: [Vtub] 会在意活动是不是真的唱现场吗?

楼主: ilovemami (恶烂肥宅)   2022-09-16 05:55:07
大家好我35P
一个业余的音乐人跟录音工作者有时候兼职PA
大学时期在音响工程行工作
以下文长而且不会发钱
对音乐制作有兴趣或是同行可以指教或当作
学一些东西之类的
首先
一、现场演唱
现场演唱不是什么大问题
但是有一个很重要的人物就是PA
(一)什么是PA
严格来说PA应该叫做LSE
现场 声音 工程师
PA是公共 广播 的意思
不过因为长久以来大家都叫习惯了
所以也没人会在意跟钻这个牛角尖
PA负责就是内外场的声音平衡
内场是台上乐手要的音量
例如我在表演的时候是弹贝斯
我就会希望我的监听喇叭多送一点大鼓跟小鼓
因为我们都是节奏组
主唱跟吉他就不是很重要
但是这会因人而异 有时候有些歌我反而
要听主唱的部份比较多
如果你看到音乐祭
乐团开始之前大家在那边说
我这边什么多送一点
就是那个乐手希望在舞台上什么样的音场下
他比较好融入跟发挥
(二)内外场是什么
内场是乐手自己需要听到的声音
外场则是乐迷听到的声音
舞台内场跟外场听到的不一样
外场部份就要靠PA去把平衡做好
总不能大家内场都说要大鼓多一点
外场也变成大家都在听大鼓
所以根据曲风 各乐器的SOLO时段
重低音频率都要你长久的音乐聆听经验去做好
这是在Live的部份
我个人也是喜欢听瑕疵的人
像是主唱忘词在那边笑
或是吉他进错点开始SOLO
结果主唱还没唱完
跟一些有趣的部份
对我来说 对我来说 对我来说
其实看瑕疵的应对处理反而能看出乐手的能力
我这边把主唱也定义为一个乐手
这是Live的部份
二、Live怎么做成唱片或是数位作品
现在科技很发达
Live的时候接线都是到中控这边
自然也能把整个当天现场录下来
如果乐团或是歌手有需要的话
录完是没问题
后续就是跟乐手们讨论
你这个Live要做成修改完整的作品
去瑕疵跟修主唱的声音
还是要百分之百当天录音的状况
或是指定修那些地方等等
这个就看每个乐手乐团的风格了
有些会希望修正到跟录音时一样的水准
有些就希望不要修
当天怎么样有什么有趣的走音都放进去
但一般商业的蓝光Live纪念作品
都还是会修到一定的水准
那这也没有太困难
反正回去用程式修一下就好
三、录音室推出的完整作品
这边讲一下录音好了
专辑或是单曲就没那么随便了
在录音室基本上第一次或是头几次录单曲的乐手
都会经历录音地狱
也就是说你自己写出来的东西
平常在台上弹弹 弹错也就算了
但是你的乐团或是你自己已经成长到
想要有一个自己的作品或制作MV
那你就要进录音室录制了
毕竟在厉害的软件也没办法帮你唱嘛
除非你走V家路线
在录音室不管是乐手还是主唱
要在拍子上 音要准 不能有杂音 力道掌控要一致
常常一首歌一个乐手录完自己的歌
都要花个一整天或更久
然后最后弹到没问题 99%及格率上
后面一些琐碎的东西一样再后制修掉就好
早期没有那么发达的录音软件硬件
所以要会有One Take这个词
就是说这个乐手 歌手
只录一次就完成了
像是你玩音游一次就全部perfect无中断一样
不然你唱到最后之前都很完美
或是吉他SOLO很完美最后一个音断弦
或是唱歌结尾来个咳嗽
就是重新来过
值得一提的是鼓手反而越来越轻松了
在录音的部份
有些把谱拿给录音室
直就帮你KEY上去就好
因为鼓的声音大同小异
而且鼓要是第一个录制好的
有节奏基底整体才能让后来的乐手主唱能抓节奏
但也是有鼓手坚持要自己打一次录音
见仁见智
四、结论
我这边帮你整理一下
一首歌要发行
就要先录音
录音的部份就是要做到最好的部份
所以录音室录音难度是很高的
但也会随着你的经验跟能力而有差别
可以去看那个很有名的One Take YT频道
基本上录音室就是歌手录制的现场
所以能在上面唱完的都是实力算职业等级的
One Take 有几集歌手有出错
有兴趣可以去抓看看
他们就真的是One Take一次录完
那也有一些业余乐团
只是想要录一个做纪念不想太困难的作品
那就不会要求那么多
弹错不要太夸张 唱错不要走音太夸张或歌词唱错
其实也是能帮你用修的
但作品的品质就没那么好
内行人会听出来这边是修过的
有了一个作品
就是现场
那现场我一开始说了
基本上除非是多年的大团乐手
不然不太会出差错
唯一不确定因素就是主唱
因为喉咙不像其他乐器
要高音低音效果
转个扭踩个效果器就好
(当然也是有修正 拟声 效果类的效果器给主唱用)
可以看LiSA One Take红莲华那个影片
她就有用效果器
但我不是主唱
详细我就不清楚主唱方面的效果器了
巨人OP那个 我的战争 中
女声的部份也是男主唱开效果器去唱的
回到喉咙的部份
有时候感冒
或是莫名其妙吃了什么东西锁喉
或是当天就是肌肉紧绷
会影响很大
简单一点的方法就是让乐手降Key
但如果连降Key也没办法解决
那就是放送事故
早期中岛美嘉耳疾的时候就会有这种现象
但是我个人主观一直觉得美嘉那种在听不到
自己声音下还是坚持唱完
尽管有瑕疵 但却比唱的好的COVER版本更感人
这是题外话
Vtuber我没合作过
用预录跟现场唱每个人的考量不同
但还是有细节能去看是不是现场唱
例如换气声(但有些强人会唱现场也把换气声
想办法去掉)
一些小走音 高音的维持度 节奏跟气息
唱到一半来个即兴改歌词等等
或是你一听就知道这个大奶姊姊在朗读
这一定是现场唱没有修音等等的
有时候太过完美也会猜是不是放预录
更高级一点 你把它唱的截下来跟推出的作品
去比较频率
或是你是几十年老歌迷了
一听就知道这是不是CD版等等
强者如MJ 其实也有很多场是放预录
但是这没妨碍他是最伟大的词曲舞创作者之一
的地位
因为他的歌跟舞都难度很高
要真的兼顾好会很难
真唱或是预录
只要歌迷能接受其实就还好
但如果做到很夸张
像是麦克风都拿反
这样的操作加上你又是新人
那就会被嘘
Anyway 实际音乐祭通常看现场
几乎都是现场演出
要是在音乐祭上面放预录假唱
国情不同
但在日本我估计会被嘘爆
在台湾应该也会被上靠北乐手
而且每个乐团能上音乐祭都是一种里程碑
所以都会很努力的去演出
偶像的话
我对偶像了解没有很多
既然没有很多就没有发言权了
但是乐团来说多多少少还是了解的
通常乐团现场就是现场
主唱不行的部份就
要嘛 来观众大合唱
或是 让吉他手 贝斯手 鼓手 代唱一下
可以参考SCANDAL有一年在代代木公园的Live
那天主唱状态真的不好
很多部分都是吉他手Mami去唱的
那场年代久远找不到影片了
对 我的ID的Mami其实就是SCANDAL的Mami
https://i.imgur.com/pMUlPty.jpg
老死神动画迷应该都很了解这团
另外其他有名的还有One Ok Rock有一场
じぶんROCK TAKA也是唱到现场忘词
但满可爱的
https://youtu.be/fRPu7otdBQQ
或是有一些电视台会要求放预录
有些乐团不开心这种做法就会恶搞
像是很有名的英国天团MUSE有一次在意大利
电视台被要求放预录
他们就玩梗
贝斯手跑去当主唱
鼓手跑去弹贝斯
主唱跑去打鼓
https://youtu.be/U7LT3FtPtbc
大概就是这样
不过老实说HOLO用预录的我也不会太意外
因为感觉他们时间要凑齐蛮难的
但目前歌枠听起来的确都是自己唱的
有些像是古拉或是嗯呐公主会自弹自唱的
你也听得出来她们有在改变节奏跟把高音的
部份换个唱法带过
之前看死神的演唱会应该也是没有修太多
因为她是自写自唱 多少会有点专业自我要求在
大概是这样吧
最后推一下始祖偶像空妹这场
2021生日回
https://youtu.be/RHVsoZIgDvM
就看得出是现场的
又要跳又要飙高音
你也能试着听听看她其实没唱到每个细节都很好
所以听得出来是现场版本的
原版完整官方生肉奉上
https://youtu.be/lXdX1S1-Mxc
就算是预录也不是录音室出来
就是自己的偶像力上去的
https://youtu.be/NT6Pf28eCgQ
附上录音作品让你比对一下
作者: RNADHA   2021-09-06 23:12:00
爬上邻兵床铺
作者: watameDD   2021-09-06 23:12:00
没签大兵手册我真的超不爱签大兵手册的一个月签一次
作者: GreenDayy   2021-09-06 23:13:00
楼上真恶心
作者: LawLawDer (肉肉的)   2022-09-16 06:03:00
确实 中岛美嘉那个我每看必哭第一次想说这什么R 知道背景之后我直接干你娘哭爆
楼主: ilovemami (恶烂肥宅)   2022-09-16 06:05:00
中岛就是竞演的实力派 她越瑕疵就越代表她不愿意放弃她的每一个瑕疵都是在跟生命奋斗的痕迹 每次听都要哭所幸她现在好很多了 之前Oen Take看她能轻松的唱歌又哭了一次https://youtu.be/zR9tSraKGp4 这个可能对人来说有瑕疵的版本是我最爱的版本 知道故事就是要哭爆
作者: ddddcord (4D绳)   2022-09-16 06:40:00
专业推 最终决定权还是在创作者的想法上。而观众想要看见的是创作者的努力呈现在自己眼前。
作者: magi80328 (Beccaria)   2022-09-16 07:02:00
专业推
作者: dogluckyno1   2022-09-16 07:24:00
推推
作者: hitlerx (谷月涵)   2022-09-16 07:58:00
推 中岛美嘉真的很棒 我很喜欢仆が死のうと思ったのは
作者: s891234 (嘟噜咑)   2022-09-16 08:29:00
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2022-09-16 08:56:00
专业推 MJ的逼力金后来都是只跳舞放预录对嘴
作者: mobetaq99530 (Mobetaq)   2022-09-16 09:17:00
推个SCANDAL和专业,从他们高中还在路边演唱到现在是女子乐团的标竿之一真的很厉害
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2022-09-16 09:32:00
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-09-16 09:54:00
你说的The first take除了一些忘词或咬字跑掉没办法修掉以外,我是严重怀疑很多都是有再修音过的。例如我常听的优里,他在自己的频道唱卡拉OK常常小走音的,TFT的版本除了有些音故意唱得和CD不同以外,是听不到任何小走音的。还有YOASOBI的ikura的歌声也是,例如群青,她唱现场(红白、武道馆)的时候低音是下不去的,就是那
作者: serene0124 (嘘)   2022-09-16 10:04:00
你怎么啥都会的感觉
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2022-09-16 10:13:00
楼主: ilovemami (恶烂肥宅)   2022-09-16 10:24:00
我打工经验很丰富的样子
作者: s891234 (嘟噜咑)   2022-09-16 11:07:00
TFT没有说不修音吧,只有说是不重录。那个品质怎么可能没修。
作者: xtwentynine (倒风)   2022-09-16 13:29:00
好文推
作者: ryan49700 (南瓜烈士)   2022-09-16 13:33:00
我去现场就是打算看到录音室之外的东西啊,你去现场播CD那我干嘛不在家听CD
作者: jqp050502 (YaYa)   2022-09-16 13:34:00
优文推
作者: timofEE (新人)   2022-09-16 13:35:00
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