Re: [讨论] 战国武田家能往哪里发展?
楼主: kuninaka 2022-09-13 20:56:24
→ Israfil: 近畿 伊势都超级方便 想打谁就打谁不用看人脸色09/13 20:50
→ Israfil: 真不知道近江的老大为什么不能成为天下人(09/13 20:51
因为他们没有超越时代的眼界
只想安分称霸地方，例如六角、三好、细川
用旧格局的眼界，维持幕府的运作
然后搞内斗
所以当不了天下人
后来乡下来的8+9织田信长，完全推翻这种格局
把将军当玩具，没有用就真的丢掉了
→ Israfil: 真不知道近江的老大为什么不能成为天下人(09/13 20:51
因为他们没有超越时代的眼界
只想安分称霸地方，例如六角、三好、细川
用旧格局的眼界，维持幕府的运作
然后搞内斗
所以当不了天下人
后来乡下来的8+9织田信长，完全推翻这种格局
把将军当玩具，没有用就真的丢掉了
作者: Israfil (赎罪圣音) 2021-09-13 20:50:00
近畿 伊势都超级方便 想打谁就打谁不用看人脸色真不知道近江的老大为什么不能成为天下人(
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:00:00
记得安土城就建在近江不是吗有点像中国的洛阳，争天下难当核心但定天下后方便沟通
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:02:00
织田信长也是搬过最多次家的大名
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:02:00
信长搬家都有明确的战略目的啊
作者: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 21:02:00
武田好像从来都没搬过家
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:03:00
他去美浓是为了进京，去近江也是搬到当时日本的中心
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 21:03:00
兵长好像有做影片解释为什么武田都没有搬家
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:04:00
记得在哪本小说看到安土城兴建时就没想过会被攻击
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 21:05:00
不过武田要搬家的选项除了踯躅崎之外大概也只有骏府吧
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:05:00
就文化不同
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:05:00
近畿就像是中国的中原啊 四战之地 看起来随便打都行
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:06:00
踯躅崎馆是平地城，不好守
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:06:00
实际上是被四面围攻 能在中原发家还能统一天下的
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:07:00
东边甲相骏同盟然后就稳稳往外打
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:08:00
织田后来拿下近畿也是照样被四面包围 守得住才有现实
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:08:00
统治并没有深到完全集权阿 有些国家虽大 但是是国人众
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:09:00
合议制 国主旨是国内上最大的国人众而已 那些小国人还是
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:09:00
关东那边的环境就是这样，没有这么极权
作者: realion (超乎想像) 2022-09-13 21:10:00
武田最好打的反而还是北边上杉
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:10:00
第二次信长包围网是真的要GG了，如果武田信玄没死
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:10:00
封建制度就是这样啊 国王只是共主而已 甚至还不一定
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:11:00
信长卡在朝仓浅井
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:11:00
强化统治 (今川假名目录 信玄家法 都是分国法一种) 所以
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:11:00
要是最大的
作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2022-09-13 21:12:00
近畿当时好几大势力互相牵制，你想有动作很容易被发现被制裁吧
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:12:00
今川义元政治手段很强，当时没人动的了这么多然后他就死了
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:12:00
还有勃艮第公爵等 都是能跟国王抢位置的
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:13:00
今川那个简直像土木堡之变一样可惜今川家没有于谦
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:16:00
武田信玄后来三方原之战也带了快三万人不过那是经营了很久之后才有
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-09-13 21:25:00
日本的军事系统跟中国不一样 就算今川家当时有跟于谦一样的强者 铁定也是一起死在桶狭间
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:28:00
其实不一定 只要早点进城别在野外搭营 信长能偷袭成功机率是0了...带大军好处是威压 那些国内本来就不团结的
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:29:00
当时的想法就是去那边接收地盘的兵力差太多了
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:29:00
国人众会离叛加盟...大者只会越滚越大
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:32:00
今川是因为松平元康选择独立后投靠织田而没选择当于谦啊话说筑山殿是今川家的人来着松平元康算是一门众吧
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:34:00
可以算，当时有被栽培
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:34:00
应该说今川继承人统帅能力不足吧...被人看没有 要是继
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:35:00
承人还是英明神武 那随便离叛 还没独立完成就被灭了...
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:35:00
可能是太原雪斋胶他的
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:36:00
元康是一门 但是今川还有直系血亲可以继承 还轮不到他主
楼主: kuninaka 2022-09-13 21:37:00
义元当时还年轻根本还没想吧
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:37:00
张自己来继承今川 (触发改名事件 松平改姓今川)
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:40:00
话说战国大名不是姓平就是姓源吧XD
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:41:00
或许元康会变类似北条纲成 变成今川元康 是今川家猛将然后过邦今川主家奋战此一生(武将辅佐结局)顶多当上今川家一门的宿老...除非是把今川家的直系都弄
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-09-13 21:44:00
德川没死我觉得是今川为了吞三河不打算让他立功所以命他守在后方
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:45:00
死 下克上上位成功
