[讨论] 战国武田家能往哪里发展?
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:27:46
乳提
甲斐武田家
地理位置尴尬
周围都是山 城池一堆山城 腹地不大
没有港口 缺乏物资
势必要往外扩张取得港口才有机会夺天下
但附近都是强豪大名
北有上杉 西南有今川 东南北条
和谁开战都容易被背次
历史上和今川北条同盟
和上杉打好几次都打不出个结果
白白浪费资源 领土一直被锁在内地
假设今天没有甲骏相三国同盟
武田家从上杉+今川 上杉+北条 同盟二选一
结果会比较好吗?
我很好奇
甲斐武田家
地理位置尴尬
周围都是山 城池一堆山城 腹地不大
没有港口 缺乏物资
势必要往外扩张取得港口才有机会夺天下
但附近都是强豪大名
北有上杉 西南有今川 东南北条
和谁开战都容易被背次
历史上和今川北条同盟
和上杉打好几次都打不出个结果
白白浪费资源 领土一直被锁在内地
假设今天没有甲骏相三国同盟
武田家从上杉+今川 上杉+北条 同盟二选一
结果会比较好吗?
我很好奇
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:30:00
以游戏来说窝都选择直接打北条 小田原太硬先不管她 直接
作者: kuninaka 2022-09-13 20:31:00
骏河远江
作者: chadmu (查德姆) 2022-09-13 20:31:00
4-1 左转历史板
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:31:00
扫掉小田原以东的所有北条领土 伊豆放著不管作为今川缓冲
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:32:00
打今川真的是最好的选择 甲斐冲骏府是下山而且能靠海
作者: erisiss0 (965005) 2022-09-13 20:32:00
打死北条
作者: kevin9709241 2022-09-13 20:32:00
和上杉疯狂互干就是游戏的浪漫
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:32:00
关东平原啊
作者: protect6090 (山茶花) 2022-09-13 20:33:00
从远啊!从信虎时代就有这个规划
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:33:00
今川西部有之前在扩张不了太快 你绝对不会想看到在关东如
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:33:00
打越后真的不好 除非你有办法一口气冲到佐渡金山
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-09-13 20:33:00
哪都打不出去 它四周的大势力每个都比他强的多议员没死 大概一辈子卡死在甲信
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:34:00
日本就那几个平原而已，在那个时代要有港口还有平原
作者: zsp9081a (蓦然回首) 2022-09-13 20:34:00
玩游戏的话会想先按死北条
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2022-09-13 20:34:00
理论上是吃掉今川啦，啊胖虎就赌错没想到今川会被大傻瓜GG，义信跟今川联姻之后想反悔结果重伤
作者: erisiss0 (965005) 2022-09-13 20:34:00
就只有北条可能比较好捏
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:34:00
光荣上杉的家臣数值普遍都比武田差 不知道为啥
作者: erisiss0 (965005) 2022-09-13 20:35:00
直接拼今川很作死
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:35:00
武田之前吹的多啊 什么24名臣 4天王之类的
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:35:00
像织田跟之后的丰臣就立足在近畿平原加上界港
作者: kuninaka 2022-09-13 20:36:00
因为koei创办人是武田粉丝
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:36:00
德川则是立足于关东平原
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:37:00
以结果论来看 打上杉真的吃力不讨好
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:37:00
德川不吹武田 不然怎么解释德川被武田打到尿裤子呢
作者: kuninaka 2022-09-13 20:37:00
武田就山猴子而已 乱吹一通
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆) 2022-09-13 20:38:00
啊德川生涯最大失败就在武田手下 幕府不吹一下怎么显得
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:38:00
柿崎景家 宇佐美定满 斋藤朝信 甘粕
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:38:00
上杉也有家臣四天王啊 北越军谈里面有提到
作者: recursive (recursive) 2022-09-13 20:38:00
koei的游戏 武田家臣比上杉好很多 上杉家好用的没几个
作者: kuninaka 2022-09-13 20:39:00
宇佐美好早死
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-09-13 20:39:00
胖虎扁过村上就注定要被上杉督后门
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:39:00
对 游戏里面武田将领是真的做得很强 强到你会觉得武田会被村上卡死那么多年简直是难以想像的事情
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:40:00
玩上杉都是要想办法让溺水事件不要发生或延后啊
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆) 2022-09-13 20:40:00
纯论游戏德川家也很强 所以能打爆德川的武田数值不能太差
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:41:00
不然下一个智将要等到直江了
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:41:00
我想不到上杉还有谁强的了
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆) 2022-09-13 20:41:00
你看义龙测的数值也会觉得信长卡住不合理XD
作者: kuninaka 2022-09-13 20:41:00
信长之野望x新生可以关闭事件XD
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:41:00
要说越后也不是说真的穷到打了没价值 纯粹地形不好打而已
作者: kuninaka 2022-09-13 20:42:00
创造的稻叶山城很硬
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:42:00
直接往东从八王子城那里冲进去打北条 距离最近 价值也高
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:42:00
上杉家有名的除了谦信本人再来就是下一代的直江爱了
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:42:00
越后和美浓都属于易守难攻的地形吧
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:43:00
对啊 史实越后跟美浓就算不是上杉/织田这种同样破格的光靠地形防守也能硬拖武田一段时间
作者: tg9456 (宝宝藻) 2022-09-13 20:43:00
要打一定是往中间打吧
作者: kuninaka 2022-09-13 20:43:00
美浓山多
作者: recursive (recursive) 2022-09-13 20:44:00
今川义元没输织田信长的话 可能会变义元的野望
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:44:00
往中间打是指尾张吗
作者: kuninaka 2022-09-13 20:44:00
最好推平的是尾张平原
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:45:00
尾张的弱兵是有名的，谁叫人家出了织田信长
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:45:00
打尾张一样要翻山 而且前期今川家还强大时 你打尾张
作者: kuninaka 2022-09-13 20:45:00
岩村城打下但是很快就被拿回来
作者: zxcv40604 (麻辣) 2022-09-13 20:45:00
打上山是最不实用的吧
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:46:00
三河武士也很有名，谁叫他们隔壁有今川和织田家
作者: kuninaka 2022-09-13 20:46:00
今川义元为什么1560才出征尾张？
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:46:00
打上杉被卡死在饭田城今川之前有和北条打过的样子
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:48:00
在他们那个时代大家都想上洛，以地形的战略优势来说浓尾是最好的
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-09-13 20:49:00
打长尾家就是唯一选择 没甲相骏同盟你连出兵的物资都凑不齐还想打什么东西 而且越后明明也算是富裕的那方 讲的好像什么死地一样
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:49:00
信长打下美浓后，和武田，松平，浅井结盟就可以直奔京师
作者: kureijiollie (奥莉薇雅) 2022-09-13 20:50:00
太阁5北条根本犯规 开局就有巨大城
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:50:00
其实近江的位置才是最理想的 位处交通枢纽 往北陆 东海
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:51:00
农耕时代 地形/气候/水文/人口就是最重要的啊
作者: Israfil (赎罪圣音) 2022-09-13 20:51:00
真不知道近江的老大为什么不能成为天下人(
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 20:51:00
近江四战之地和战国时的魏国一样
作者: AtDe (把后悔留在过去!) 2022-09-13 20:52:00
不大可能跟上杉同盟，信浓是必争之地
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-09-13 20:54:00
近江不是一直都没有老大吗？谁想统一近江就会被搞
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2022-09-13 20:54:00
打北条 江户建都 直接开港
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:57:00
武田好像也被长野拖一阵子
作者: njnjy (邱若男我要干死妳) 2022-09-13 20:57:00
我记得武田家有金矿啊...没那么穷吧
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 20:58:00
有金矿山大洒币才养得起骑兵海
作者: anhsun (anhsun) 2022-09-13 20:58:00
我更好奇你的点在哪里
作者: bye2007 ( ) 2022-09-13 20:58:00
武田制药
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:58:00
金矿收入比不上后期织田家的商业资本流啊 而且有限制
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 20:59:00
游戏把武田家臣团能力都弄得超级强(跟周遭的小大名比)
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 20:59:00
另外不靠海就没有好的盐来源 也不能跟南蛮贸易
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 21:00:00
老实说北条也一堆强将 打北条感觉也是难
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:01:00
武田统一周遭带来多大麻烦 浪费时间耗了很多光阴在统一
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-09-13 21:01:00
只有矿你要卖给谁 没盐没粮食我把路堵住1:1你换不换而且日本的金矿是依靠跟明朝的交易才有价值商路不控在自己手上有再多矿都没用
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-09-13 21:02:00
织田啊 终究要上洛的
作者: AtDe (把后悔留在过去!) 2022-09-13 21:02:00
武田家基本上信浓打完后，就只能打骏河了，不然那都去不了
作者: kuninaka 2022-09-13 21:02:00
他还有打飞弹
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦) 2022-09-13 21:03:00
最后被飞弹背刺?
作者: kuninaka 2022-09-13 21:03:00
但是没拿下，飞騨那边更乡下打骏河是对的，越后根本不应该浪费时间跟上杉打XD
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-09-13 21:14:00
打北条最好机会应该就河越夜战那时跟上杉足利一起吃今川的话就今川刚死那时趁乱入侵越后就没望了 没把信浓吐出来正义小超人跟你没完没了
作者: star12614 (Saki) 2022-09-13 21:36:00
没有 就是跟历史一样 今川跟北条对当时的武田不是他啃的下去的
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2022-09-13 21:38:00
不开未来视只能打上杉吧鬼才想得到今川会被桶狭间= =
作者: leon4287 (左边的一阵风) 2022-09-13 22:42:00
龟著当甲斐信浓地头蛇啊 谁上洛就舔谁
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