[闲聊] 日独立开发商告诉大家PS情况有多糟

楼主: sininsin (kkk)   2022-09-05 20:30:32
https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99402065
日本独立游戏开发者感叹 PS5 主机开发环境相较 PS4 时期更封闭、销路也不好
PS5 改朝换代也损失了很多
PlayStation5 (PS5)主机目前一机难求,但近来却有不少负面消息在日本传出, NICO
影片制作者在推特上投稿了整理日本游戏市场份额自 2011 年以来变化消长的图片,由于
PlayStation 平台市占率的急速衰退冲击性极强,在日本推特上达到转推破万。适逢隔
天宣布 PS5 涨价让许多日本玩家对 PlayStation 在日本的未来感到绝望,甚至推特一度
将“过气(オワコン)”分类 PlayStation 类别的流行关键字。
https://twitter.com/aoi_ninja/status/1562640972487753728
https://twitter.com/eiki_okuma/status/1565621873739644928
受到连续事件触发,一位日本的独立游戏开发者,以“从游戏开发者角度来看
PlayStation 的糟糕程度(ゲーム开発者から见た PlayStation のヤバさ)”为题,发
表了一篇以日本独立游戏开发者角度,看目前 PlayStation 平台问题所在的文章。暱称
EIKI`@Yukkuma 的独立游戏开发者,过去曾任职于任天堂,之后为了追求开发理想游戏
的自由而独立,推出过东方同人游戏《幻走空中赛车(幻走スカイドリフト)》,以及《
魔法女子高生(魔法の女子高生)》等作品。
文章中首先提到近几年开始,游戏者开发社群聚会时,三不五时就会聊到“最近
PlayStation 平台情况好像越来越糟糕了”来破题。接下来列举在 PlayStation 平台上
开发游戏时会遇到的各方面问题。第一个问题是“开发难度高”,由于文章是站在小规模
以及个人独立团队角度出发,所以提到的困难可能和一般玩家想像中的困难不同。
首先与只要有个人电脑就能开发的 Steam 等平台,以及从 Nintendo Switch 时代开
始就对单人开发者大开门户而且还推出相对廉价之开发机的任天堂平台不同,
PlayStation 要求至少有法人身份才可购入开发机,而且价格相较下颇高贵。在上半年有
群欧美独立开发者出来批评 PlayStation 平台的开发门槛太高后,Sony Interactive
Entertainment (以下简称为 SIE)也有注意到这个问题,所以推出了可以租借并分期付
款购买开发机的机制,但至今依然不接受个人开发者。
除进入门槛高以外,PlayStation 平台在技术支援方面,特别是语言问题上也显得拒
人于千里之外,虽然不是没有在地化日文支援,但重要技术文件和开发者讨论区基本都以
英文为主。开发者用的入口网站搜寻功能不佳很难找到需要的资料,想发行游戏需要遵守
的规范既严格又复杂,对于没有专人来处理这些问题的中小型团队来说负担沉重。
由于近十年来各大平台相继对独立游戏团队开放,中小型团队要获得各平台开发环境
情报的难度并不高,要互相比较也就十分容易。和样品等日文资料钜细靡遗,还有日文专
用讨论区且反应迅速的任天堂,以及虽然支援团队反应较慢,但是有完善日文说明书,还
有高性能控制台可使用的 Steam 等平台相比之下,PlayStation 平台的开发环境总是显
得比较没有亲和力。
加上游戏不是顺利发售后就一了百了,成功上架但卖不出去的话也只是一头空。
PlayStation 平台又碰上销售情况不佳的话,当然这点并不能一概而论,会因为每款游戏
的类型风格与上架情况而有差异,只不过单以 PC 上架后,才于游戏主机上发行的情况,
作者表示从他能接触到的案例,PlayStation 销售情况远比 Nintendo Switch 平台来得
糟糕。
基于是游戏开发者,很难直接归结出销售状况的成因,但还是表示与 Steam 拥有功
能完备动线优秀的卖场,与任天堂会持续推动 Nintendo Direct 或是 Indie World 等能
吸引玩家关注的直播来帮忙促销相比,PlayStation 平台虽然最近是有推动《师父(Sifu
)》或《浪猫(Stray)》等独立游戏名作获得成功,但普遍来说还是对大部份独立游戏
比较不友善。
而且还有令情况更加恶化的是最近几年使用电脑玩游戏的人在日本也逐渐增加,更分
散了在日本原由主机游戏独占的市场,在全球市场上则是更为显著。然而对于以日本市场
为主的日本开发者来说恐怕不完全是件好事,特别是正在制作难在 Nintendo Switch 上
执行的 A 级到 AA 级作品的中小型团队。即使日本电脑玩家日渐增加,但终究是仅限于
核心玩家族群,对年龄较低的儿童玩家和大众玩家来说,购买游戏电脑的门槛依然高。如
果游戏没法顺利在 Nintendo Switch 推出,等于是在自己原本瞄准的主要市场上,找不
到合适的平台可以销售游戏。
虽然 Nintendo Switch 已如《巫师 3》的 AAA 级大作推出,但大部份都是外包专门
移植工作室,由大量最佳化作业堆积出来的心血结晶,对中小型工作室恐怕难以承担。作
者提到,智慧型手机的确是日本现在最普及的游戏平台,但受限于输入接口等问题,对游
戏设计有很大的限制,实际上会造成游戏文化极强烈的损失。假如处在五年前 Nintendo
Switch 首发失败的世界线,那日本主机游戏市场恐怕会因此直接消灭,形成一个只有绝
大部份手机游戏玩家,和一小部份电脑游戏玩家的市场。
在日本游戏通路工作的员工,看到文章后出来谈到自己业界所碰上的情况。根据他的
说法,在公司改组为 SIE 总部转移到美国加州之后,对日本的游戏通路商态度变得失去
弹性。相较下任天堂不仅是针对开发者,其实针对通路商也有成立入口网站,更在近几年
持续改善服务。而在当时 Xbox One 首发前后,日本微软件制也有大幅度变化让人感到以
北美为优先的态度,令许多在 360 时代投入 Xbox 的通路商都感到不妙。现在的 SIE 虽
然还不到这么严重,但也已经有一些类似的前兆出现。
https://twitter.com/DoeHaibara/status/1565641481171308546
作者在文章中感叹,其实 PlayStation 平台曾是对独立游戏十分热情的平台,特别在日
本是最早开始接触辅导日本独立游戏社团的。然而如今一切都已经成为过往云烟,以前和
他接触合作过的公司内部窗口,都已经各奔东西,成为只是“前” SIE 员工的单纯酒友

实际上当时为 Sony Computer Entertainment 的 PlayStation 公司,大概在 PS4
发售前后到达辅助独立游戏的最高峰。日本最令人印象深刻的就是扶助“Play,Doujin!
专案”,搬运许多《东方 Project》同人创作游戏到 PlayStation 平台。但随着公司改
组与方针转变,对独立游戏态度也冷淡许多。位于日本的独立游戏支援团队应该也受到很
大限制,才会在集团内转任跳到索尼音乐旗下成立了独立游戏开发部门“UNITES”,并最
终完全从索尼集团中独立而成立了独立游戏发行集团“Phoenixx”。
这一切在吉田修平于 2019 年底卸下 SIE 全球工作室总裁转任独立游戏倡议代表后
,情况又开始有了转变,在吉田修平的主导之下,公司重新回头支援中小规模独立工作室
,前面提到的《师父》和《浪猫》,也都是他就任之后挖掘出来的佳作。
也许是预算不多,或是 SIE 觉得游戏在精不在多,所以支援的对象限于少数精品以
至于无法说很普遍。但作者在文章最后也提到,最近在 BitSummit 等日本独立游戏活动
中,又看到现任 SIE 员工出现,应该可以视为 SIE 的日本独立游戏支援活动又重新开始
启动了。希望 PlayStation 平台总有一天,能够变回欢迎所有创作者的乐园。
-
虽然这样讲好像不太好
不过买了PlayStation 5的人又有多少会想玩独立游戏也是问题吧.....
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-09-05 20:32:00
SEGA后尘
作者: bladesinger   2022-09-05 20:34:00
xbox一个字都没有提到,索又赢
楼主: sininsin (kkk)   2022-09-05 20:34:00
主题就是日本,又是在讲独立社团作品,XBOX自然就....
作者: bladesinger   2022-09-05 20:36:00
有拉,其实有提到xbox one就像现在ps5一样让人感到不妙,但是索又赢
作者: gn02218236   2022-09-05 20:36:00
伟大的索索只给有教育价值的厂商做游戏
作者: a204a218 (Hank)   2022-09-05 20:37:00
索尼才不要什么独立游戏,那种东西会伤眼,有3A就好了
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-09-05 20:38:00
光是一个OX互换我就觉得美索根本没想过理你们日本
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-09-05 20:39:00
那是独立游戏不长进 我们PS5都玩3A作品的
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-09-05 20:39:00
索尼把自己玩死
作者: johnli (囧李)   2022-09-05 20:40:00
3A专用机 没4K别上PS5平台
作者: SATORUGOJO (吃我杀人光炮啦)   2022-09-05 20:41:00
这些厂商很不受教
作者: SakeruMT (天桥说书)   2022-09-05 20:44:00
这是在筛粉,商务舱数量少本来就很正常
作者: ryoma1 (热血小豪)   2022-09-05 20:46:00
独立游戏有教育价值吗?
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2022-09-05 20:47:00
3a游戏机就算了,他家ps5跑3a画质没pc好吧XDD
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2022-09-05 20:47:00
而在当时 Xbox One 首发前后,日本微软件制也有大幅度变化让人感到以北美为优先的态度,令许多在 360 时代投入 Xbox 的通路商都感到不妙。现在的 SIE 虽然还不到这么严重,但也已经有一些类似的前兆出现。====>索尼是不是挖角了整批xbox one团队阿,一整个自爆风格超像
作者: meowyih (meowyih)   2022-09-05 20:47:00
PS的个人独立制作游戏? @[email protected]说真的还真没看过,PS1-PS4都没印象...
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2022-09-05 20:49:00
独立游戏还是在pc这块啦,毕竟比较好发挥
作者: staco (staco)   2022-09-05 20:49:00
反正皇城说索没输,不用在那边搬弄是非
作者: hakuoro (hakuoro)   2022-09-05 20:49:00
PS5不欢迎不能把性能榨干的小众游戏
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2022-09-05 20:51:00
ns的独立游戏现在也超多
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-09-05 20:51:00
个人开发者与独立游戏不太一样
作者: livingbear (法田惠)   2022-09-05 20:52:00
PSV的时代为了补充没游戏,索尼蛮热衷于支援独立游戏,可是后来PSV被放生,原本的独立游戏现在都投靠Switch了
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-09-05 20:53:00
何去何从
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2022-09-05 20:53:00
基本差不多啦,有些独立游戏早期开发只有几个人,像骑砍就是夫妇俩在开发
作者: juunuon (NANACON)   2022-09-05 20:54:00
这是上一代做得好,下一代就要装死吗
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-09-05 20:54:00
日本的个人开发者情形算是被企业支援去做他的专案游戏他们再去给一个团队来做发行还是算公司的
作者: ching1210 (云某)   2022-09-05 20:59:00
独立游戏要麻去人数多的NS 不然就是曝光度高的XGP干麻到PS这种封闭的环境等死
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-09-05 21:00:00
这种非公司属的团队做完游戏可能就散了
作者: ririkasos (哎唷)   2022-09-05 21:01:00
其实我想问个问题现在PC PS5 XBOX架构不是几乎都一样?在这三平台之间的移植感觉不是什么困难的事?
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2022-09-05 21:01:00
独立游戏没有教育意义 滚 索尼不需要垃圾 懂吗? 垃圾!
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-09-05 21:02:00
独立游戏就是算个人或工作室做游戏然后再找通路上
作者: keither1009 (肥宅)   2022-09-05 21:08:00
就.....黄猴子天性顽劣不受教,被放生刚好囉
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2022-09-05 21:08:00
索尼又不稀罕这些小日厂,这些都是只配进XGPU的货色而已,不是大作我们PS5是不收的
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし)   2022-09-05 21:12:00
SIE:日本人作的独立游戏会有什么教育价值吗?我看是没有吧噗
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2022-09-05 21:15:00
反正也只会出一些DLsite上的小黄游,索尼不需要
作者: tyifgee (pttnoob)   2022-09-05 21:16:00
索尼要的是3a大开发商不是你们这些独立小开发商!
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし)   2022-09-05 21:18:00
微软经过360前段末期日厂各种拿完好处就跑到PS阵营的对待和日本市场回馈,在Xbox one开始时将重心放回北美这也没什么好奇怪的
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-09-05 21:18:00
虚幻5刚出时还看到不少人说以后小独立团队也有办法做出PS5级的画面 但考虑到要好卖还是搬到steam上会更方便吧
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2022-09-05 21:19:00
消费者买不到,厂商说都卖光了
作者: ging1995 (Shun)   2022-09-05 21:23:00
索尼只收精品
作者: treelife (aokana_lover)   2022-09-05 21:24:00
人家xbox 在idle 发表会多么支持独立游戏都不提,这些日本人不去想办法找通路只会锁国
作者: a2334436 (<lol>)   2022-09-05 21:25:00
SONY不把自己当日企了
作者: ChHChen (硫酸无毒)   2022-09-05 21:33:00
索尼现在管独立游戏这块的好像是吉田修平吧,只是不知道他在今时今日的SIE还有多少话语权
作者: hhyn (holodd)   2022-09-05 21:34:00
没信过他们在那里大外宣啦,有眼睛都嘛看得出那个ceo尽出些搜主意
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2022-09-05 21:35:00
授权金就一个门槛,买开发套件也一个门槛。用PC来说就是什么还没开始做就要花一堆钱买超贵的软件授权,上架费用又另计Sony现在也不协助了!一般小工作室哪里还没开发就买得起那些东西
作者: ruiun (你人真的很好)   2022-09-05 21:35:00
现在索尼是美索掌权,至于美索都什么人,呵呵
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-09-05 21:36:00
日厂自己滚 我们不要了
作者: WLR (WLR™)   2022-09-05 21:36:00
日索工作室都砍了,日本服务窗口不重视也很正常
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2022-09-05 21:36:00
难道要先贷款跟Sony 买开发机跟软件还有开发训练…
作者: ching1210 (云某)   2022-09-05 21:38:00
反观[email protected]不只免费提供开发套件 还不用上架费现在的索尼 只要你不是3A大厂根本不屑一顾
作者: jeffbear79 (jeff)   2022-09-05 21:42:00
不受教的日厂就滚好吗
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-09-05 21:42:00
只剩大厂就等于市场取向受限啊 日本小工作室蛮多游戏只出PC跟NS 代表NS真的是好卖
作者: Frederic600R   2022-09-05 21:45:00
独立开发是什么?既不高贵尊绝又没有教育意义
作者: egg781 (喵吉)   2022-09-05 21:46:00
其实我搞不太懂,主机发展上开发困难的下场往往不是很好为什么做那么久的主机还会弄成这样?
作者: DKnex (DK)   2022-09-05 21:47:00
很好笑啊 之前微软流出说禁止游戏上XGP不止是订阅服务 看看原神 连NS都不给上
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2022-09-05 21:47:00
ns的触控偶尔还是能用,索尼的触控几乎没用过,印象最深的用法是血源诅咒,已经是ps4早期的游戏了原神好像原本有规划上ns,后来不知为何取消了
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-09-05 21:49:00
PS从一开始就不是很好开发的平台 PS2开始更严重但人家以前市占就是赢所以开发者要吃下去
作者: panic2012 (呸呸猪)   2022-09-05 21:54:00
日本独立开发商还是靠任天堂就好
作者: your025 (your025)   2022-09-05 22:01:00
何去,何从
作者: qazxswptt (...)   2022-09-05 22:06:00
听起来琐霓大赢吧 一直都是走精品路线怎么能跟路边摊比
作者: ziya (紫亚)   2022-09-05 22:10:00
不重要 反正台弯索粉受教就好
作者: dreamersin (radical_dreamers)   2022-09-05 22:15:00
记得日本法人很难弄
作者: Lhmstu (lhmstu)   2022-09-05 22:17:00
没差吧,想被教育的自己会去买
作者: onnax (日出了 晚安)   2022-09-05 22:18:00
PS开发机没有日本在地化?SONY是完全忘本了吗…
作者: lolicat (猫雨果)   2022-09-05 22:30:00
我们精英中心...
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-09-05 22:30:00
现在索尼只看得上3A千万销量大作,独立游戏这种塞牙缝的销量他们看不上
作者: x7479635 (千秋殿下)   2022-09-05 22:33:00
法环之后到战神2中间几乎也没什么能玩,大作空窗这么大PS5已经3.4个月左右没开机了
作者: pttmybrother (ptt我大哥)   2022-09-05 22:34:00
索尼只在乎教育业
作者: jympin (别跟我大声)   2022-09-05 22:36:00
索尼缺几个独立游戏吗 索尼只收精英3A
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2022-09-05 22:43:00
PS板不意外没人转这篇,笑死,可怜,整板当鸵鸟
作者: dsa3717 (FishCA)   2022-09-05 22:44:00
我以为买主机的玩家大多瞄准那些大厂游戏而已
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2022-09-05 22:44:00
哦我看到了,标题不一样,对不起啦,我才是鸵鸟嘻嘻
作者: lolwtfnow (Rage)   2022-09-05 22:57:00
讲真的我现在只服G胖 虽然他永远数不到3
作者: ex990000 (Seymour)   2022-09-05 23:19:00
作者: democrat (democrat)   2022-09-05 23:52:00
我看到的是日本游戏业整个无法跟国际接轨 为自己的无能找借口
作者: neerer (neerer)   2022-09-05 23:54:00
吉田感觉是在高层整体错误的方向中,试图多少救一点已经残破不堪的日本PS市场吧但PS的日本市场搞到必须靠独立游戏来救,光这点就可以说超不妙了
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-09-05 23:57:00
专属开发机??? 我还以为是用一般pc写程式的
作者: a204a218 (Hank)   2022-09-05 23:58:00
无法与国际接轨是什么笑话,你就直说你只看得起欧美3A就好了每代主机不都有给开发者用的开发机,这有很奇怪吗……
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-09-06 00:01:00
没 我一直以为是就pc写程式 然后用特殊锁转成ps可跑的然后在ps主机上test
作者: machungxi (討噓專家)   2022-09-06 00:18:00
现在多平台开发是相较于过去门槛大幅下降不代表无门槛,一定规模之上的开发商撇除硬件限制or商业协定应该都是多平台Z>B,但独立开发商未必。我个人体感觉得现在多平台做最好就卡普空,虽然PC端有时候还是有奇怪的毛病
作者: ms0302610   2022-09-06 00:28:00
真是不受教
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-09-06 00:31:00
当然需要开发机XD 如果大家都可以PC写一写丢进去主机测试 这主机就等于开放平台了
作者: haseyo25   2022-09-06 01:52:00
我只是看到东方就看完了
作者: sakuwolf   2022-09-06 06:20:00
别说PS怎样,我在NS上也不会玩小开发独立游戏啊
作者: x50044s8 (炽羽)   2022-09-06 06:41:00
没有教育意义的游戏可是不要的喔☆
作者: winiS (维尼桑)   2022-09-06 07:27:00
PS5连做游戏的都买不到,SW的做法则感觉很像超任时代的发行商… 难怪小厂只上STEAM了
作者: ringtweety (tark)   2022-09-06 07:41:00
你不会不等于其他玩家不会啊 独立游戏开发者都说NS版销售都很好 当然跟老任本家比还是算少 但如果老任也是跟索尼保持着同样想法 就不会变成现在小厂也爱的平台

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