[讨论] 日本律师:AI仿画合法 单方面禁止无效

楼主: medama ( )   2022-09-02 10:27:04
https://twitter.com/fukuikensaku/status/1565488964743888896
如题
关于之前的AI仿画风波
日本律师指出
根据著作权法30条
只要不侵害著作权者利益,
可以合理收集、分析资料。
单方面宣告“我公开的作品禁止AI学习”
是无效的
但如果是先点击同意使用者规范后才能看到图
双方合意成立契约后
这样才可以禁止对方拿来给AI学习
AI厂商也可以禁止上传未经许可的图
若上传未经许可的图算是违反两造之间的契约
关于仿画著作权
风格相似不在著作权法的保障范围内
因此画出风格相似的图
也不会违反著作权法
但如果画出实质相似的图
则有可能会违反著作权法
心得:
意思大概就是
AI拿网络上的图学习是合法的
学习后画出米老鼠风格的米老牛、米老羊,是合法的
但如果AI画出的是跟米老鼠八成像的米老鼠
拿来公开就有可能违反著作权法
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-09-02 10:28:00
可以先点一份纯爱的纯爱大师吗?
作者: rock30106 (路过的大叔)   2022-09-02 10:28:00
真的画出米老牛,我不觉得米老鼠会放过牠
作者: ckwing03 (陆梓萱)   2022-09-02 10:29:00
对你的心得的心得 不能像原图
楼主: medama ( )   2022-09-02 10:29:00
对啊 不能太像原图 不然一样违法
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2022-09-02 10:29:00
日本绘师气到发抖
作者: ShiraiKuroko (白井黒子)   2022-09-02 10:29:00
被抢饭碗的风险变大了
作者: aa9012 (依君)   2022-09-02 10:29:00
本来就很白痴 喊自爽的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 10:30:00
也不见得是喊自爽的 应该说那是讲给愿意支持他们的人听的
作者: guogu   2022-09-02 10:30:00
实质相似应该是指看的出原图是哪张那种吧
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-09-02 10:30:00
这模糊地带不小欸
作者: kuojames2580 (干干干干干)   2022-09-02 10:31:00
你信不信米鼠法务直接游说创法条
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2022-09-02 10:31:00
新事物没有相关法律很正常 法律本来就要随之修正
作者: skyofme (天空人)   2022-09-02 10:31:00
又回归到一个老问题多像才叫抄袭了
作者: Jerrybow (芝心披萨)   2022-09-02 10:31:00
米老鼠:你们可以画米老牛米老羊啊,试试看啊
作者: Ttei (T太)   2022-09-02 10:31:00
被禁止禁止了
作者: inte629l   2022-09-02 10:31:00
实质相似 所以到底要多相似?
作者: KLjover   2022-09-02 10:31:00
类抄袭
作者: vanceliu (Van)   2022-09-02 10:32:00
我相信米老鼠绝对会为了这个弄出法条来
作者: jeff666   2022-09-02 10:32:00
米老鼠:接受挑战
作者: milk830122 (SuperX)   2022-09-02 10:32:00
因为是新科技吧 现在就是法律模糊阶段 只能用道德规范
作者: tim012345 (风)   2022-09-02 10:32:00
绘师要求禁止~若AI被发现抓他的图分析~应该有问题吧?
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2022-09-02 10:32:00
啊啊啊啊啊禁止禁止啊啊啊啊
作者: JustWower (JustWe)   2022-09-02 10:33:00
不就人怎么规范AI就怎么规范
作者: npc776 (二次元居民)   2022-09-02 10:33:00
等第一个官司法院判例出来再说
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 10:34:00
若AI被发现抓他的图分析 <--- 这个很难喔
作者: vgundam77 (大富)   2022-09-02 10:34:00
米老鼠:没有对应的法律?那我们就创一条法律
作者: ddkkz2003 (eyebear)   2022-09-02 10:35:00
没有模糊阿 日本前两年才修著作权法
作者: jeffbear79 (jeff)   2022-09-02 10:35:00
迪士尼:现实是这样没错,但我们可以改变现实
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-09-02 10:35:00
照这个解释只要平台规范多宣称一条就好了吧以后八成会出现这种平台
作者: konata39 (一成大學生代表)   2022-09-02 10:35:00
模仿米老鼠画风最有名的就茶杯头啊 你看茶杯头有被告吗
作者: Y1999 (秋雨)   2022-09-02 10:35:00
米老鼠:现有的管不到,我们就创一条来管
作者: ztO (不正常武士)   2022-09-02 10:35:00
我觉得现在这问题就好比 水塘里没多少鱼 都不确定有多少渔获就想着 流刺网 或是 大型渔船进场 是在捕鱼还是在想捕捉梦想?
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 10:35:00
跟不上时代,最终只会被时代甩开而已
作者: gn01693664 (十几分钟)   2022-09-02 10:36:00
敌死你:hold my beer
作者: CCNK   2022-09-02 10:36:00
懂了 AI同人大手
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 10:36:00
米老鼠有告过画风相近的吗?
作者: ckwing03 (陆梓萱)   2022-09-02 10:36:00
这个命题的其中一个角度就是类似天才抄袭吧
作者: guogu   2022-09-02 10:36:00
迪士尼没那么有影响力了 自治权被回收版权到期也没再延
作者: bladesinger   2022-09-02 10:37:00
意思就是以后AI如果没管制让人随便投,绘师就匿名上传米老鼠,最后核爆
作者: chris529tw (NeXToNIGHT)   2022-09-02 10:38:00
以后看个图都要填定型化契约了==
作者: skyofme (天空人)   2022-09-02 10:38:00
画风相近就是个很模糊的概念
作者: w2776803 (台南假面骑士HUNGER)   2022-09-02 10:38:00
画画不就跟游泳跑步一样
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 10:38:00
你上传就抓你就好了,傻傻的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-09-02 10:39:00
原神算是抄袭吗
作者: skyofme (天空人)   2022-09-02 10:39:00
相似到什么程度才算违反著作权法? 目前比较没争议的几乎都是要能叠图叠上去
作者: Lb1916 (冷静的鱼)   2022-09-02 10:39:00
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 10:39:00
之前说什么怕拿起做恶也是,谁上传就抓谁啊
作者: guogu   2022-09-02 10:40:00
不会核爆 知道网络避风港原则吗?有人上传就核爆网站 yt那些早就被炸光了
作者: zeolas (zeolas)   2022-09-02 10:41:00
其实那些护航的人也知道没效啦,只能跟8+9一样满口尊重
作者: Lb1916 (冷静的鱼)   2022-09-02 10:41:00
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2022-09-02 10:41:00
XDDDDD 这本来就事实阿 除了道德勒索外本来就没法
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 10:41:00
"跟8+9一样满口尊重" ?
作者: owo0204 (owo0204)   2022-09-02 10:42:00
准备创法条囉
作者: jarr (捷尔)   2022-09-02 10:42:00
也许以后AI法出来后会去规范必须公布喂进去的图
作者: Tsozuo   2022-09-02 10:42:00
同人作品就算了 个人商业作品要取用要经过作者同意吧
作者: poeoe   2022-09-02 10:43:00
蛮不错的 著作权本来就不是毫无限制
作者: excercang (啦啦啦)   2022-09-02 10:43:00
这是指不用在商业上阿,但那些烂社团,会用AI仿去牟利
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-09-02 10:43:00
公布喂进去的图应该是可行的吧
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-09-02 10:43:00
作者:我喂了1亿张都在这 你们自己慢慢翻
作者: Cishang (辞..)   2022-09-02 10:43:00
从源头的AI没有著作权就结束比赛了阿
作者: moon1000 (水君)   2022-09-02 10:43:00
像剧透/R18预警要按了才能看那种 加条禁AI使用就行了吧
作者: Tsozuo   2022-09-02 10:43:00
不过新东西出来没法可管也是常有的事
作者: Cishang (辞..)   2022-09-02 10:44:00
然后同人就不要出来参战了 那个就是侵权拉
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2022-09-02 10:44:00
如果喂初版维尼画出迪斯尼维尼要怎么办?
作者: guogu   2022-09-02 10:45:00
问题是如果图片提供者不愿意图被公布呢?你不能默认他数据库的图都是抓公开的
作者: LEONLOL (巫师)   2022-09-02 10:46:00
不懂AI机器学习的人总是觉得AI是什么 自然人法人以外的新人种
作者: Cishang (辞..)   2022-09-02 10:46:00
那就是另外的窃盗骇客的问题了阿
作者: moon1000 (水君)   2022-09-02 10:46:00
选了禁AI使用要再点一次才能看图 就符合契约需求了吧
作者: adwn   2022-09-02 10:47:00
看来要等迪士尼法务出手了
作者: LEONLOL (巫师)   2022-09-02 10:47:00
把所谓的ai图像 理解成统计资料示意图就没这么多争议
作者: guogu   2022-09-02 10:47:00
而且用哪些图训练效果好可能也是种技术
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 10:47:00
为什么一直在那边迪士尼啊
作者: orca1912 (翻滚虎鲸)   2022-09-02 10:47:00
是用的人意图有争议
作者: excercang (啦啦啦)   2022-09-02 10:48:00
只后只要去跟原绘约搞,然后丢去给AI,拿去日本以外卖
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境)   2022-09-02 10:48:00
太阳能AI正夯
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 10:48:00
因为迪士尼最凶啊XDDD
作者: guogu   2022-09-02 10:49:00
小熊维尼到期都没出手了 米老鼠2024 还在迪士尼==
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 10:49:00
AI仿目前也单图而已,而且要搞特定主题也难,到底是要卖给谁
作者: LEONLOL (巫师)   2022-09-02 10:49:00
那绘师创作的本质是什么? 如果就是一张图片而没有描述
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-09-02 10:49:00
ai不是人...照人类的法律走不奇怪吗
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 10:50:00
到后面可能就绘师自己跳下来,喂自己的图来仿就行了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-09-02 10:50:00
AI创作物不受著作权保障,很难卖吧...
作者: khkhs (孟仔)   2022-09-02 10:51:00
绘师准备失业
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-09-02 10:51:00
clip copy直接用就好了干嘛花钱买
作者: LEONLOL (巫师)   2022-09-02 10:51:00
绘师的作品只是一些像素组成的动漫风格人物那被机器学习取代也很合理吧
作者: chung2007 (2007)   2022-09-02 10:52:00
首先法律上的违法跟道德上的无法接受本来就有很大的落差了
作者: guogu   2022-09-02 10:52:00
那也要你知道它是ai创作物 而且如果有再加工的话还能算ai创作物吗?
作者: gn005066 (肛门爆裂)   2022-09-02 10:53:00
绘师88 爽啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-09-02 10:55:00
就以后绘师都多加一个要求不能喂资料才能看的步骤
作者: poeoe   2022-09-02 10:55:00
把AI创作物加入人类创意修改一下 就有著作权囉 很简单的
作者: hollen9 (好冷酒)   2022-09-02 10:55:00
本来就是这样 之前还一堆人不承认目前法律状态
作者: tuhiceut (tuhiceut)   2022-09-02 10:55:00
好奇有没有可能哪天某个几百亿脑细胞生物为了某几千几万个电子神经元的车欠骨豊走上绝路 到时该不该深感同情呢
作者: gm3252 (阿纶)   2022-09-02 10:56:00
合理呀
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-09-02 10:58:00
之前就说了 目前只有绘师道德能约束
作者: protess (钓鱼宗师)   2022-09-02 10:58:00
以后就会有AI比对软件了,看要定几%算抄袭
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2022-09-02 10:59:00
其实所有版权物都一样吧 只是举迪士尼是因为他们的法务最凶XD
作者: raincat29   2022-09-02 11:00:00
出来
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2022-09-02 11:00:00
就目前Ai的画来看,要取代绘师只是某些人自嗨而已
作者: Segal (Dino)   2022-09-02 11:02:00
老鼠国:呵
作者: imega (哎妹嘎)   2022-09-02 11:02:00
画风不在版权的规范内吧?
作者: guogu   2022-09-02 11:02:00
没错 自嗨到评审没发现拿到电绘组比赛第一名
作者: snocia (雪夏)   2022-09-02 11:05:00
画风本来就没著作权,不过是真人还是AI
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-09-02 11:05:00
可以请问一下怎么有些人这么乐见看到绘师88吗 像8+9一样满口尊重又是什么道理呢
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:06:00
科罗拉多州那个美术比赛比的作品跟板上讨论的绘师是不一样的类型
作者: snocia (雪夏)   2022-09-02 11:06:00
所以才说要实质相似,这部分是法官的认定,基本上以前要几乎描图才会被认定,以后 窝不知道
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:07:00
而且投稿人并不是只有使用AI,他还有提到有使用PS后制
作者: aaaaooo (路过乡民)   2022-09-02 11:07:00
合理
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-09-02 11:07:00
人画画就算真的会被ai 取代 对没有在画图的人来说也不至于这么兴奋吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:08:00
而且那种绘画比赛的名次对一般人来说根本就没有意义
作者: as3366700 (Evan)   2022-09-02 11:08:00
不会画的以后可能点点手指打打字就有想要的画了兴奋到爆开吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:09:00
楼上讲的是T-800当然也可能是可以透过叙述取得还满ok的图啦
作者: guogu   2022-09-02 11:10:00
怎么会没意义... 他呈现的结果就是ai画出让人以为是人画的图是有可能的 真的靠这个吃饭的得想办法不是一直在那边ai不可能取代现在绘师
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:11:00
因为跟板上讨论的东西就不一样啊我讲得更靠北一点:做古典音乐的AI很早就让人觉得满不错甚至超强─因为其实没几个人care
作者: LEONLOL (巫师)   2022-09-02 11:13:00
以后不用委托画师 就能得到想看的图还不够舒服吗 兽控狂喜(?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:13:00
作者: skyofme (天空人)   2022-09-02 11:13:00
我不觉得绘师会88欸,虽然那一波反ai的有个我还蛮喜欢的本本作者
作者: as3366700 (Evan)   2022-09-02 11:15:00
评审:这个蓝色窗帘代表... 作者:那是AI随便画的
作者: LA8221 (TWHK)   2022-09-02 11:15:00
风格本来就能学习的吧
作者: guogu   2022-09-02 11:16:00
不管喜欢的是某作品的角色未来可能还是要委托给人画我觉得大公司可能不太会想碰那种版权灰色地带ai也未必会认识你喜欢的角色
作者: AirPenguin (...)   2022-09-02 11:16:00
本来就不是基于法律吧
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-09-02 11:21:00
好 所以可以挑战米老鼠了吗
作者: johnny94 (32767)   2022-09-02 11:22:00
还蛮想看米老十二生肖
作者: WinRARdotrar (WinRAR.rar)   2022-09-02 11:24:00
法律本来就是道德的最底限
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:25:00
"法律本来就是道德的最底限" 这个是旧时代的讲法了法律就是法律
作者: guogu   2022-09-02 11:25:00
是 绘师说不希望我就不会拿他的图去跑但我也会说他那个希望没办法阻止想拿的人
作者: gm3252 (阿纶)   2022-09-02 11:26:00
米老鼠什么时候管你学他画风了,拿出来卖才会被他告啊
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2022-09-02 11:27:00
律师懂个X绘画?哈哈哈哈
作者: mikuyoyo (拍拍)   2022-09-02 11:27:00
又可以见证一个时代的交替了,绘师安息吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:28:00
不应该是要恭喜绘师们工具即将大进步吗
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2022-09-02 11:29:00
还不简单 写一个AI专门抄其他AI作的画 看会变啥
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 11:29:00
所以我一直不懂提迪士尼的在干嘛,你拿去卖才会有事
作者: mikuyoyo (拍拍)   2022-09-02 11:30:00
也是ww 可以见证新绘师的诞生了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-09-02 11:30:00
新技术出来就是个典范转移, 绘师本来就要自己适应如何
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-09-02 11:31:00
老实说州立美术比赛的数位作画得奖也还好啦 因为电绘不少也是有用实物图合成之类的 很正常 我觉得等Bucksbaum之类的等级颁给ai 再说ㄅ
作者: AN94 (AN94)   2022-09-02 11:31:00
绘师没有律师懂法律也是很合理的
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2022-09-02 11:31:00
就法律常识啊,一堆人在那边无限上纲很好笑
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-09-02 11:31:00
用新工具, 会要安息的也只有拒绝面对现实的不用律师也能懂呀, 这就基本著作权概念, 之前早讲过了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:32:00
bucksbaum award 怎么看起来都是些“这是啥小”的东西
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-09-02 11:32:00
因为你不是那个圈内的人你觉得这是啥小很正常r
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2022-09-02 11:33:00
会用AI辅助创作的绘师会起飞吧 单纯恐慌必然未来的就XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-09-02 11:33:00
之前那个讨论串是不是一堆人说不行会被告 人类学习可以 但是喂AI不行什么的
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-09-02 11:34:00
但最近有几届个人是也觉得不怎样就是了
作者: zeolas (zeolas)   2022-09-02 11:34:00
那些人就活在自己的世界啊
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2022-09-02 11:34:00
之前不就讲过了 叫人类临摹 在喂给AI
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:34:00
Bucksbaum 那些比科罗拉多电绘比赛难懂多了
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2022-09-02 11:35:00
档AI根本无聊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-09-02 11:35:00
因为一堆人根本连著作权常识都没有, 明明网络上一堆律师都有写文章介绍了..
作者: guogu   2022-09-02 11:36:00
我觉得绘师还会是绘师 他们除了技术还有美感没人会觉得自己有电脑有ps就能屌打以前的美术家吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:36:00
"觉得自己有电脑有ps就能屌打以前的美术家" <---- 这个跟讲"AI要让绘师失业囉"有异曲同工之妙
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-09-02 11:37:00
可是他颁奖是颁给想像力 创造力方面的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-09-02 11:37:00
这点看得出来啦 只是不是那圈子的 看不大懂XD
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 11:38:00
PS也是花很多时间学呢
作者: czplus (taskfever)   2022-09-02 11:38:00
AI和人的标准一致的概念
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-09-02 11:39:00
纯艺术的东西小众就是这个原因 可是大家也是想做只有他们自己做的东西 所以像这种奖如果能颁给ai 一定是一种肯定 到时候再说真人艺术品88也不迟 484
作者: orze04 (orz)   2022-09-02 11:39:00
画风是怎举证
作者: czplus (taskfever)   2022-09-02 11:39:00
但用电脑跑AI能不能和人类用同一个标准就是个问题
作者: audi1005 (totot)   2022-09-02 11:40:00
觉得抄袭很难定义的漏洞 只要丢过ai处理过的图不是盗图
作者: czplus (taskfever)   2022-09-02 11:40:00
“侦查人员跟监嫌疑犯”可能是合法的,但用“GPS追踪器24小时追踪”就有点问题的概念
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-09-02 11:42:00
这条的重点在画风和风格没版权, 所以谁都能分析, 和你是人或AI本来就无关, AI分析快还能更促进知识流通哩
作者: guogu   2022-09-02 11:43:00
ai操作也要学阿 之前放google上那个我有去玩 算一次很久然后换了一堆关键字也没到很满意 虽然还是屌打我就是了
作者: hollen9 (好冷酒)   2022-09-02 11:44:00
AI不会取代绘师 只会取代美工有创意和技术=绘师 只会接案听命令的就要多充实自己大部分客户其实没有像学画的人那么神经质 在意很多细节"只要够用、够便宜就好"
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-09-02 11:52:00
你说的那种客户, 其实现在也只是拿图库套模板, 也不差AI了
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-09-02 11:57:00
绘师之后可以跟平台谈 读者办平台会员必须签署 禁止AI 学习的契约
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-09-02 12:00:00
问题是你要怎么抓AI去学习?说他画的风格和我的类似吗 那你这个签署就没有任何意义
作者: mystage (亭)   2022-09-02 12:06:00
举米老鼠为例不恰当吧,不小心画了三个圈圈都会有危险了
作者: asd810733   2022-09-02 12:12:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: yeldnats (夜那)   2022-09-02 12:17:00
如果画风不能学,杯子头早就被告烂了
作者: vios (星辰)   2022-09-02 12:21:00
画风是怎举证 ---> 由AI来判断有没有抄袭 XD
作者: HeavensFeel (HF)   2022-09-02 12:24:00
律师而已…. 又不是法官判的
作者: jeffweng2003 (hrhrhrhr)   2022-09-02 12:34:00
各种无视杯子头的案例 有够鸵鸟哈哈哈哈
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-02 12:35:00
反正他们也只会迪士尼而已,到底是谁画三个圈圈,就被告的
作者: hiphopboy7   2022-09-02 12:48:00
你问100个律师搞不好每个解释都不一样 律师讲哪有效
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-02 12:49:00
因为严格来说杯子头不是仿迪士尼啊 制作人自己说他们参考较多的是WB系的作品
作者: chaosly0124   2022-09-02 13:09:00
好好笑,AI都还没办法取代律师法官这种职业了觉得绘师会被取代的到底?到底是创作者怕被取代还是底下的美工制图怕被取代?我看87%是底下的助理怕被取代吧,毕竟工作只是“画图”非“创作”
作者: btman007 (我不杀伯仁,伯仁因我而死)   2022-09-02 13:45:00
以后看图前要先按同意了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-09-02 14:12:00
简单来说不拿来公开就没事?
作者: qxpbyd (qxpbyd)   2022-09-02 14:17:00
画风本来就没有版权 AI出来之前法律就是这样了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com