[问题] 要自己学日文吗？ czz1617 PTT批踢踢实业坊

[问题] 要自己学日文吗？

楼主: czz1617 (czz1617) 2022-09-02 07:43:56

长这么大还没有去过日本
梦想是去秋叶原、池袋大逛特逛
也想逛二手书店Book off
如果不会日文的话看不懂本子内容很无聊
但朋友说未来翻译机盛行，学语言是白痴的行为
真的是这样吗...？
应该没有一台翻译机比得过人脑吧
而且我八成买不起翻译机，自己学比较好
大家认为呢？

作者: bamama56 (bamama) 2022-09-02 07:45:00

去日本玩没差吧至于看本子你尻尻专心看图片阿

作者: newgunden (年中むきゅー) 2022-09-02 07:46:00

网络上的旅游日文看看先翻译机？你是时空旅人吗！

作者: Diaw01 (Diaw) 2022-09-02 07:46:00

听说秋叶原已经变成色情产业聚集地

作者: diabolica (æ‰“å›žå¤§å¸«å†æ”¹ID) 2022-09-02 07:47:00

你的梦想真好实现不过朋友一讲就却步那也大概就这样了

作者: KagamiRaito (镜月) 2022-09-02 07:48:00

这种事你问Siri就好

作者: bamama56 (bamama) 2022-09-02 07:48:00

想看懂生肉就学吧不过一般日文教室可能不会教欧金金哦

作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2022-09-02 07:51:00

建议你减少跟那个朋友的往来朋友想自我提升不鼓励就算了还泼冷水不会是什么好人

作者: FrogStar (è›™æ˜Ÿ) 2022-09-02 07:53:00

朋友可以上老高的未来人节目

作者: keio5566 (庆应56) 2022-09-02 07:53:00

你要去秋叶原池袋的话不会日文完全没差，现在各种招牌底下都有斗大的中文

作者: shoukaku150 (Shoukaku) 2022-09-02 07:55:00

真的觉得泼冷水就算了，还要在那表现得自己很厉害的那种人很烦，有心的话总之就先记五十音吧

作者: Matsumatsu (松尾) 2022-09-02 07:57:00

有一个叫voicetra的免费app已经可以当即时翻译机了还翻的很好但学会日文还是可以让你生活娱乐更丰富

作者: shoukaku150 (Shoukaku) 2022-09-02 07:57:00

再来就是比较基本常用的用语记熟，久了至少脑海中唸一次能知道大概意思

作者: diabolica (æ‰“å›žå¤§å¸«å†æ”¹ID) 2022-09-02 07:57:00

给尼一些参考资料看看了@@

作者: kaori9993 (铁骑臣) 2022-09-02 07:57:00

你随便拿去机翻都会发现对不起来，你能不能活着看到那个”未来”都不知道，还是自己学吧

作者: shoukaku150 (Shoukaku) 2022-09-02 07:58:00

再说多学会一种语言又没啥不好的，你那朋友也太神奇

作者: bamama56 (bamama) 2022-09-02 07:58:00

其实google翻译app现在可以直接扫画面来翻译不过那个品质齁

作者: l2022134679 (BlackBall) 2022-09-02 07:59:00

不是我要泼你冷水，不过你想去的是10年前的秋叶原

作者: a547808588 (ctgwea97) 2022-09-02 08:03:00

这边人均N87。不过你朋友说的有道理，再过个十年，软件翻译可能就很够用

作者: louispencer (大侠吃汉堡) 2022-09-02 08:04:00

还有十年也太久自己学到懂生肉的程度快多了吧

作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2022-09-02 08:05:00

没错...

作者: AkikaCat (阿喵) 2022-09-02 08:05:00

但再过十年，秋叶原大概就剩剥皮店了

作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2022-09-02 08:06:00

https://i.imgur.com/CrWZgGL.jpg

作者: hoshitani (ホシタニ) 2022-09-02 08:06:00

就算有翻译机你看本子每看一页要扫一次不会消火吗

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:07:00

50音-找日检书看文法，没事培养个兴趣日文有关的

作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-02 08:08:00

讲的像bic camera那边都倒了似的秋叶原宅店本来就只有一两个街区那么大而已....

作者: hoshitani (ホシタニ) 2022-09-02 08:08:00

然后就算翻译翻得正确原文跟翻译的语感还是会有差

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:08:00

建议游戏＞漫画，因为游戏有类互动学得快

作者: jeeplong (chickenhammer) 2022-09-02 08:09:00

你又学不会别想了吧

作者: roger840410 (roger) 2022-09-02 08:09:00

五十音背一背靠汉字外来语游戏选单基本上都可以看懂了，在看有没有兴趣继续学

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:09:00

一定程度后看新闻（文笔正规），然后上IG语言都一样，有兴趣、有持续才能学会当然天生才能还是有差，只是兴趣用来说没道理学不会我语言能力很差的理科男都能学到去日本无碍了，共勉之

作者: xsx759153 (犯人) 2022-09-02 08:11:00

用翻译来理解或多或少都会丧失原文的意思及背后含义毕竟文化不同

作者: sealwow (seal) 2022-09-02 08:11:00

如果只是想看懂漫画小说广播剧之类的，那其实也没那么难，先把五十音背熟，然后看原文漫画或是小说时遇到不懂的单字就去查，几个基本文法弄懂，时间久了基本上

作者: Arbin (路人_Lv菜逼八) 2022-09-02 08:12:00

目前翻译品质还是不太OK吧

作者: sealwow (seal) 2022-09-02 08:12:00

漫画小说阅读就不会有太大的困难了

作者: LAODIE (老爹) 2022-09-02 08:13:00

我朋友根本不会日文去日本好几十次一路讲英文反观我N1一次没去过只用来看acg

作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2022-09-02 08:13:00

笑死对啊以后就是用科技解决一切的世界了我们不用再学习囉我很期待瓦力的世界要成真

作者: dibblo 2022-09-02 08:17:00

自己学还是比较好..翻译机你怎么知道不会出错...有时一句话失之毫厘..差之千里

作者: diabolica (æ‰“å›žå¤§å¸«å†æ”¹ID) 2022-09-02 08:17:00

Vt正妹日语翻译AI 可以喔

作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2022-09-02 08:17:00

呃如果你只是纯粹想玩想去走马看花的逛的话翻译机确实可以撑一下大不了英文混用

作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2022-09-02 08:18:00

尼跟你朋友说吧好棒以后可以用读的东西都不用学

作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2022-09-02 08:18:00

但是学日文跟这些并不冲突学习的感觉绝不是纯翻译能达成

作者: giddens0825 ( ææ‹‰ææ‹‰ææ‹‰) 2022-09-02 08:21:00

想学就学多学一个语言一定没有坏处

作者: TUMUASHUN (土木阿雄) 2022-09-02 08:23:00

就算未来翻译盛行但那是未来啊你现在学个一两年去日本可以畅游不是更爽？

作者: dbr623 (高机动钢球) 2022-09-02 08:23:00

你朋友有打电动尤其竞技类的都可以直接回呛他未来 AI 一定比你会打，打电动是白痴行为

作者: az25256058 (CCUyooo) 2022-09-02 08:23:00

文组整天幻想觉得AI跟多拉A梦一样要什么有什么

作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-02 08:26:00

翻译机翻错那很明显是厂商的疏失阿基德不是都有讲

作者: dbr623 (高机动钢球) 2022-09-02 08:29:00

伴随兴趣的学习已经是人生中少数的爽事了，自用自爽的日文真的没很难学，花点时间看基本单字文法之后大量阅读（其实也就看片打电动而已）很容易就起来，直读跟透过机械翻译体验永远差一层

作者: sky12island 2022-09-02 08:30:00

我学完最大的收获就是买黄油本子再也不用特意找中文了超爽

作者: Freeven (夏舞枫) 2022-09-02 08:30:00

多少会一点也不错啊旅游也方便我只会一点点都去日本玩好几次了

作者: sck3612575 (setsuna) 2022-09-02 08:32:00

懂越多越能感受原意翻译机做不到的

作者: cn5566 (西恩) 2022-09-02 08:32:00

有兴趣再学没兴趣靠机翻也没问题

作者: th123 (米菇) 2022-09-02 08:32:00

语言多学怎么可能没用

作者: cn5566 (西恩) 2022-09-02 08:33:00

有兴趣学习速度会快没兴趣的话只是在折磨自己

作者: abucat (阿布猫) 2022-09-02 08:35:00

五十音先背好，先学平假名再学片假名，再找日语兴趣

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:35:00

秋叶原的话现在网购发达、大连锁店多，很早就不是圣地了我学生时代小店林立那时真的能挖整天宝现在圣地都是绕着大连锁店，其实每区都不会差太多

作者: grandzxcv (frogero) 2022-09-02 08:37:00

学语言最好用就是装不懂看人出洋相

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:38:00

中野、日本桥那种二手发达区域才有独特性

作者: vancepeng (urmomisbetter) 2022-09-02 08:39:00

语言被翻译过后原意跟心意会被稀释有兴趣再学吧

作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2022-09-02 08:39:00

自学啊不然呢开始使用推特也能当学习

作者: ninomae (一) 2022-09-02 08:41:00

朋友说未来翻译机盛行那个未来到了吗

作者: l2022134679 (BlackBall) 2022-09-02 08:42:00

秋叶原现在是中国人免税圣地还有女仆剥皮伴游圣地，宅店电脑零件挖宝店倒的倒死的死，不胜唏嘘

作者: revise (小陶) 2022-09-02 08:42:00

想学就学啊

作者: ninomae (一) 2022-09-02 08:42:00

所以问题本质是那个未来先到还是你先学好自己可以衡量吧

作者: johnny3 (キラ☆) 2022-09-02 08:43:00

好的翻译有时候要换句话说照字面直翻读起来很怪

翻译机用租的就好基本对话没问题

作者: johnny3 (キラ☆) 2022-09-02 08:45:00

像英语最明显看外国大事的街头访问直翻中文就知道

作者: s84760143 (櫂) 2022-09-02 08:45:00

现在自学书让你到N4不是问题，语言就多看多学，要持续刺激大脑，玩游戏学最后找有全语音的游戏玩

作者: mikeneko (三毛猫) 2022-09-02 08:46:00

不学吗?

作者: MyPetTankDie 2022-09-02 08:48:00

翻译服务虽然有进步，但要说现在的制作方式瓶颈很难突破了啊。再说语言是和历史、文化、次文化、当地的外来文化和思考方式100%相连的，不是很多人以为只是学学文字组合而已，因为概念上就不同很多人才会挫折觉得自己学得烂吧。当然说真的只是简单交流或是观看为多倒是影响不大就是了，保持开放的心这样qq

作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\) 2022-09-02 08:49:00

有兴趣就加减学啊反正大部分人都是在混时间等死

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:49:00

还有最近某航空公司买飞机（？）懂语言绝不是坏事

作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\) 2022-09-02 08:50:00

不要搞到自己活的很惨哪有什么白不白痴的问题

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:50:00

说到这个那时和一个老板语言不通也聊很开心等我学会日文再去已经关了，不胜唏嘘

作者: ihero (殉情未死) 2022-09-02 08:51:00

英文比较有用

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:52:00

不过秋叶原之前是被电脑族骂ACG入侵就是了XD

作者: joe61008 (筋肉盖饭) 2022-09-02 08:52:00

a 恭喜问就是不要学

作者: nakinight (真心不骗) 2022-09-02 08:52:00

现在的秋叶原你会失望.. 除非你想去女仆咖啡店

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:54:00

现在要逛就是搜安尼美特、大相机、bookoff 之类那一带晃一下就差不多了，时间多安排其他观光吧

作者: xAyax (willy10155170) 2022-09-02 08:55:00

问就是学，日文不难

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:55:00

中野之类的应该还在吧？值得逛逛，但应该买不起XD

作者: hayate65536 2022-09-02 08:56:00

我觉得你先跟你朋友绝交对你比较有帮助

作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-02 08:56:00

可以住网咖阿很便宜喔(ry

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 08:57:00

人们总是笑走在正确路上的人，有些风凉话听听就好像大谷翔平就是个例子

作者: r98192 (é›…ç‰¹) 2022-09-02 08:59:00

日文学到n3考平均80up后剩下就是靠时间跟经验了

作者: BANDITCS (怪盗狂史) 2022-09-02 09:01:00

秋叶原一般我是去逛二手店挖宝的，不过大站如池袋新宿涉谷的book off也可以挖到好东西

作者: doraemon3838 (doraemon3838) 2022-09-02 09:01:00

原po这么轻易就被影响，应该没有这个勇气提绝交啦建议原po还是认真学日文实在，之后看别人翻译就会发现不少人真的是乱翻

作者: panzerschild 2022-09-02 09:02:00

认真说就是五十音平片假名认的出来，剩下基本文法买本最新手的书翻几下，有底之后你自己有在碰ACG自然会开始有感觉、再去查新单字新文法就好

作者: StrikeBee (JKユニット) 2022-09-02 09:02:00

学语言要趁早，你早点学以后就能分辨AI翻译的水准而不被误导XD

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 09:02:00

秋叶原前阵子二手也越来越少了，被BOOKOFF打趴吧

作者: BANDITCS (怪盗狂史) 2022-09-02 09:03:00

主要是去买动画跟演唱会BD还有游戏我很久没去了，上次去是2018年，二手店就那几家

作者: h0103661 (路人喵) 2022-09-02 09:06:00

认真学到能看懂本子不用三个月吧

作者: s51007john (阿巴图) 2022-09-02 09:06:00

还是学一下比较好不要被ai牵着鼻子走

作者: lolicat (猫雨果) 2022-09-02 09:07:00

现在的秋叶原就算了啦至于广播剧你要大量听日剧或电视听个几年吧或是移民

作者: BANDITCS (怪盗狂史) 2022-09-02 09:07:00

我记得鬼金棒在附近，神田站附近有几家卖家电挺便宜的

作者: lolicat (猫雨果) 2022-09-02 09:08:00

本子字数很少自己一页一页机翻也能学

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 09:09:00

后来有很大部分是卡店，疫情来了以后大概不乐观

作者: Diaw01 (Diaw) 2022-09-02 09:10:00

你朋友读社会大学吗…

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 09:10:00

不过宝可梦崛起应该加分互补就是

作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-09-02 09:10:00

"朋友说未来翻译机盛行" <--- 你朋友家里抽屉是时光机？

作者: Diaw01 (Diaw) 2022-09-02 09:11:00

建议先学个半年，不然连结构五十音都不会，很难自学

作者: BANDITCS (怪盗狂史) 2022-09-02 09:11:00

其实有心要学真的不难，五十音跟动词变化撑过去，剩下来就大量听读练语感

作者: MyPetTankDie 2022-09-02 09:12:00

通常说翻译就好大致上就是自己不打算学的意思而已吧

作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-09-02 09:12:00

还是AI在 NLP 那块研究最近又有什么超劲爆突破了？

作者: BANDITCS (怪盗狂史) 2022-09-02 09:16:00

我记得平常是逛book off, trader 5号店？还有一栋大楼的三四楼也有二手店，在那边买电池跟记忆卡我记得也便宜

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 09:16:00

反正就先学看看，学会是你的，没兴趣放弃也没啥损失

作者: kuff220 (库夫) 2022-09-02 09:16:00

学阿虽然我也刚学一起加油QQ

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 09:17:00

就像自驾未来L5，我相信也有人爱自己开我也差不多逛那些二手，就google map列的走一圈新品网购送旅馆或大型店就齐了，逛街偶尔有意外就是

作者: yuta02 (火车上面有鳄鱼~) 2022-09-02 09:20:00

日本正太好可爱>\\\\<

作者: chinhan1216 (下巴翰) 2022-09-02 09:20:00

学啊我刚学希望能直接看本本不用翻译

作者: gordoniast (涟) 2022-09-02 09:22:00

学啊，你自己的人生，他人没资格指手画脚，学习新东西是很快乐的事除非你不喜欢动脑

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 09:24:00

喜欢书和乐器建议神保町，另外咖喱超好吃XD感受一下都会上班族和古书气氛交错也不错

作者: StrikeBee (JKユニット) 2022-09-02 09:24:00

尤其ニュアンス语感在不同语言间的转换是很难掌握的学问，AI能否克服这问题都是未知数(?

作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C) 2022-09-02 09:28:00

有空学

作者: lugiam (Anashisu) 2022-09-02 09:32:00

学语言真的要趁早越老越难精通

作者: hjwing280 (胡蝶ノ梦) 2022-09-02 09:32:00

学没损失啊，多会一种语言反而能开拓视野

作者: shibabiceps 2022-09-02 09:35:00

被别人说啥就不去做只是找借口跟懒而已

作者: longman70136 (方块酥) 2022-09-02 09:42:00

学语言的另一个目的是了解那国的文化，你如果只把学日文当作工具的话确实翻译机就可以满足你了

作者: jacky5859 ( ) 2022-09-02 09:43:00

我是觉得你先远离你朋友不然他之后看你在学肯定在旁边在继续嘴臭

作者: rgbff (￣▽￣) 2022-09-02 09:45:00

学一些基本的不亏啦，翻译机也不知道哪年哪月有，翻的好不好你也要有基本的判断能力

作者: Akirachiu (new) 2022-09-02 09:45:00

我低分过n3，快乐啃生肉本本给你参考

作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-09-02 09:47:00

问题是翻译机现在根本不够强啊连说"堪用"都满勉强的

作者: ken1000 (GGininder) 2022-09-02 09:47:00

用翻译机跟本人亲自用日文对话是完完全全不一样的事情，能够在有兴趣的前提下学语言算很好的开局了

作者: inte629l 2022-09-02 09:48:00

我懂自学的焦虑啦你去看D卡或是ptt上的日语版哪个学习路线最有趣当然纯粹学文法或是单字肯定枯燥还是要根据你的动机搭配感兴趣的事物比较好还有那朋友还是少联络比较好= =

作者: pinqooo (东条家的二里头) 2022-09-02 09:49:00

至少背50音吧连招牌菜单都看不懂点菜你都要靠翻译机问吗

作者: suki2022 (肆恩恩) 2022-09-02 09:51:00

自学到现在在日商上班

作者: CH1NGA (周亭羽) 2022-09-02 09:51:00

背50音开始

作者: yuzukeykusa (Q) 2022-09-02 09:56:00

可以背熟50音后去上初级课程（或看网络大家日本语前几册课程），能顺利突破五段动词变化、有兴趣再继续学，我觉得自学低标是有N3～N2能看懂日日字典的程度，不然方言和敬语、比较新的口语和ACG用语，你自己上网查也看不懂

作者: loking (J) 2022-09-02 10:04:00

没毅力的人建议补习

作者: jeff666 2022-09-02 10:08:00

学语言怎么会是白痴行为== 你朋友不太行阿

作者: machiner (Qazå°ˆè²¼å„ªè³ªæ–‡) 2022-09-02 10:10:00

学了对自己也没坏处啊先从50音开始背吧

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-09-02 10:12:00

日文机器翻译还是很难用吧因为日文常常主词不讲

作者: hasebe (煮熟的番茄) 2022-09-02 10:15:00

日文很隐晦的，和日本人民族性一样XD

作者: goliath 2022-09-02 10:16:00

有时间有兴趣为什么不学比起逛网络刷废文有意义多了呢

作者: christu (Thor) 2022-09-02 10:17:00

学语言可以了解民族文化历史，而你朋友只是个智障

作者: sillymon (塑胶袋) 2022-09-02 10:20:00

啊你就学学看啊五十音先拿去背

作者: diabolica (æ‰“å›žå¤§å¸«å†æ”¹ID) 2022-09-02 10:24:00

问爽的喇不会有后续惹

作者: ay618530201 (空气) 2022-09-02 10:30:00

翻译的话中国好像一堆自制的翻译机，可以找看看

作者: king9122 (DD) 2022-09-02 10:30:00

懒的话学50音就好，再多记一些常用语，大概就看得懂一半

作者: cknas (A.S) 2022-09-02 10:50:00

我妈为了追星，5X岁开始自学日文，一两年就可以自己看日文SNS、网络文章、新闻了，给你参考

作者: peter8936 (糖醋乌龟) 2022-09-02 10:52:00

上来问大概也不会学吧

作者: shiyobu (菖蒲艾草) 2022-09-02 11:04:00

学阿喜欢日本的东西就会一直接触有意识的去理解就会学得越来越多

作者: nigatsuki (二月) 2022-09-02 11:09:00

不要听朋友讲啊，你自己觉得咧未来翻译机会盛行是多久后的未来？流行语、造语随时都在追加，翻译机没有人类去upload跟得上吗？自己想想

作者: always8059 (今天吃饱了吗) 2022-09-02 11:16:00

我觉得你这个朋友可以不要了语言是工具，学会了没有坏处，至于学不学得会你要先尝试啊，试了成功率大于0，不试永远是0

作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2022-09-02 11:24:00

会认为学习技能是白痴行为的人嗯…

作者: s6031417 (æ›¦å’Œ) 2022-09-02 11:24:00

自我投资报酬率最高的三种东西里面语言就是一项欸

作者: hollen9 (好冷酒) 2022-09-02 11:24:00

看你想不想交日本朋友现在玩Steam PC的日本人其实不少就算有AI翻译大进步除非游戏内连罗马拼音也可以即时翻译不然日本人常常在游戏里面直接打罗马拼音 (避免乱码或选字)而且看中文翻译有很高机率夹杂一堆支语毕竟简体中文使用者>>>繁体中文 AI训练很难分辨比如Google搜寻中文资料前几个都是简体中文、农场文章Google, DeepL翻译出来的内容也会比较倾向中国用法

作者: satheni (看到羊就想睡..) 2022-09-02 11:31:00

有阅读需要就学啊....

作者: n555123 2022-09-02 11:33:00

我认真说如果你接触够频繁，你不需要背五十音也能“认出”五十音，我写不出五十音但我看到还是会念，再来我想不到有什么理由你明明有兴趣却不去学一个新的语言

作者: class21535 (卤蛋王) 2022-09-02 11:34:00

学阿一堆老游戏跟漫画都只有日文

作者: sepzako (不及格的懒惰鬼) 2022-09-02 11:38:00

学啊有机会还有心能多学就把握有耐心点从五十音慢慢来也没问题为了兴趣去学一个语言我不觉得是浪费时间学了起码你以后去日本旅游点菜可以更方便一点至于你朋友是不是常常被笑情弱还是云？

作者: WinRARdotrar (WinRAR.rar) 2022-09-02 11:40:00

我跟你说未来什么都机器代理你只要躺在家等那天到就好了ㄛ

作者: class21535 (卤蛋王) 2022-09-02 11:42:00

但对大部分的人来说有翻译的作品就看不完玩不完了就算很喜欢看漫画的会特地去学的也是少数