原告人是在SNS人气 推特追踪破百万的V
因为个人名誉受损的关系提告 对方在留言中说那个VT是因为没妈妈精神才不稳定
还有嘴说对方真是蠢女人
被告还击说就是针对VT的虚拟形象说的,不是针对该女性的言论
法院判决认为VT是以自身身为女性的个性 体验跟经验来表现身为VT的样子
虽然表面上这些言论是针对VT的虚拟形象本身 但他就是骂到了VT里面的人 所以确实是
让该名女性(Vtuber)的名誉受损了
另外3月的时候也有类似的判决 要求网络供应商要公开当事留言人的个人资讯
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASQ806WCBQ80PTIL01S.html
虽然不知道是谁提告 但有这个判决应该对梦月萝娅的案子更有帮助 也可以提醒在网络嘴
臭记得不要太过头啊....
满先进的判例 但我觉得直接把Vtuber当作艺名解释就好
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 01:10:00我创1000个皮 有1000个人格
作者:
trnkcity (yuric)
2022-09-01 01:11:00概念式连结
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 01:11:00所以这时候就没魂皮分离了?虽然骂人不对,但这个判例不就概念式连结
作者:
zyxx (321)
2022-09-01 01:12:00这样法院判决会暴露V的本名吗
作者:
luke06 (逆回十六夜)
2022-09-01 01:13:00只要你能说服法官你要说有几个就几个阿
作者:
itsmegd (跳起来插下去)
2022-09-01 01:13:00那毕业了中之人会受死亡宣告吗
作者:
Y1999 (秋雨)
2022-09-01 01:13:00就是概念式阿,跟你在PTT针对ID骂一样
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-09-01 01:14:00概念式连结 拉先万键盘还我
作者: ZeroArcher 2022-09-01 01:14:00
就跟你帐号一样啊,你帐号被指名骂,你也可以告对方
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2022-09-01 01:15:00合理吧 都能用那个名头赚钱 不能被告也是很怪
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2022-09-01 01:16:00有料
这问题不大啊 就处理诉讼而已 跟是不是VT实际上关联性不高就单纯是SNS上的批判是否连结至个人
作者:
luke06 (逆回十六夜)
2022-09-01 01:17:00重点在能连结到个人,只要他能举证他就能告你
你网络上骂帐号都会被罚的话骂V没有理由不会吧这年头网络身分连结的法律应该也够成熟了
人格评价可以被资讯化,不代表人格可以被资讯化...大多可能还是比较保守的立场才对
作者: enemyli (小兵) 2022-09-01 01:20:00
刘柏俊吗
作者:
Atima 2022-09-01 01:20:00梦月萝娅坟头的草都比人高了 哭阿
而且这也不是告赢 离告赢差很远就是了就开示请求而已
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者) 2022-09-01 01:21:00
这不能完全跟艺名画上等号吧,真要说应该介于艺名跟剧中人物之间,骂艺名有问题,但骂剧中人物没差
但企业势通常不会说我旗下的"角色"而是说"我旗下的艺人"
作者:
asdwsd (asdwsd)
2022-09-01 01:25:00卡痛 蛤蟆油烟蛋
比较偏向你点一个板友骂啦。剧中人物是依照导演剧本的演出,你骂他不会构成问题。但这情况就类似板友ID,是当事者的人格投射,你骂这ID等同是骂使用这ID的人。但这个过不过得抽法官,同样情况但有无罪都有可能。
要说跟一般的骂ID有什么差别的话 就是被告可以主张更多有利的点例如主流方针/观点认定 角色跟中之人分离那被告就能主张 骂角色不等于骂中之人
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 01:27:00意思就是以后不能再说VT是创造一个虚拟人物 找人演绎他他的演出不再是剧本 皮就等于人
拿到留言者情报就可以去警局提告逮臭嘴了啊只不过有些臭嘴就是狗改不了吃屎
作者:
RamenOwl (星爆拉面肥宅)
2022-09-01 01:29:00但前提是你要针对该角色的人物设定骂,才有机会判定你是在骂角色吧
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 01:29:00梦月根本不在了吧 存在比百鬼还玄幻 我都怀疑那些voice是员工拿旧档调的
作者:
lsd25968 (cookie)
2022-09-01 01:29:00法院的解释用白话一点来说就是,虽然套了形象,但是演出的内容是基于她本人,所以你嘴皮=嘴人。 电影里面角色很机掰所以你嘴烂他,不过都是嘴那个角色的人设,所以不构成对演出者的伤害。
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 01:31:00这就回到以前的问题了 皮是能换的一个皮就可以是演的一个角色(人设)这样骂皮的演出却连接到魂
如果嘴电影演员的内容是:他一定是没妈妈所以演技才那
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 01:33:00那是针对演技骂啊 就不是针对演出这个案例有指名骂到中之人吗
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 01:33:00同句子要换的话会是 小丑一定是没妈妈精神才那么不稳定
但电影跟动画无论观众还是官方都很明确知道,这是演的
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 01:34:00这个判例可以应该能影响未来怎么看待V?是一个纯粹的角色还是能当他是可互动的艺人或偶像
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 01:35:00以后VT都不是演的了 很病的是真的很病 讲了他可以告你
作者:
f92174 (麻)
2022-09-01 01:35:00那我创一千个皮 是不是就有一千个人格啊你键盘要不要还我啊检察官
可以啊。就跟你在任何论坛被点名攻击都能上法院一样。
作者:
lsd25968 (cookie)
2022-09-01 01:37:00应该是说,早在在大阪这个判例之前,已经有同样是对VT中伤的案例,法院也判网络业者须提供中伤者的个人情报,新闻内文有写,原PO没有打上而已。
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 01:37:009000岁的是真的9000岁 说他太操老疯疯癫癫 他可以告你
你在任何论坛或游戏、SNS,旁人看来都是独立个体。但你被人身攻击依然可以上法院处理对方。和解一次两万挺肥
被告也可以主张他嘴设定跟表现甚至主张皮魂分离是普遍观点
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 01:38:00正常来说中之人大家都是心照不宣 爆不爆破算小事
作者:
abadjoke (asyourlife)
2022-09-01 01:38:00概念式连结
作者:
guogu 2022-09-01 01:39:00就套皮实况主
这可以主张跟反驳的东西很多,又不是被告了就一定会输
作者:
lsd25968 (cookie)
2022-09-01 01:40:00的确讨论起来还有很多地方都有争议,但重要的是,这几次的判例能对日本本土的乡民产生吓阻力。
反正单就我国网络嘴砲来看,同样情况、成不成罪都有案例在,基本上还是抽法官。日本的话我就不知道了。
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-09-01 01:40:00魂皮分离呢?时空背景不同之术吗?
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 01:40:00拿个极端点的好了 Calli是收割灵魂的死神骂她是杀人的疯子算侮辱还是嘴设定
作者:
lsd25968 (cookie)
2022-09-01 01:41:00的确你可以说告了不一定成功没错,那反过来说你中伤别人就要有上法院甚至被判有罪的准备。
这就跟以前流行过的讼棍一样,你嘴到他就能搞你,看你要不要跟他耗而已。
作者:
chatoff (谜)
2022-09-01 01:41:00去年5月的案件 当时推特追随有100万的女V好像不多
现实说出口可能会出事的言论,就别在网络上乱说,不就
作者:
waitan (微糖儿>////<)
2022-09-01 01:43:00法院帮你冲塔
毕竟大部分表现得很冲的 光是调解庭就缩了告过人就知道 态度差超多通常是因为自知理亏就缩了
作者:
AN94 (AN94)
2022-09-01 01:49:00啊不就概念式连结
上法院就是手牌攻防,而”普世观点”在所谓的诽谤中伤相关案件上是很好的牌
作者: woifeiwen 2022-09-01 01:52:00
这是V粉第827348281次重新定义VT
骂V的一方在法律上绝对站不住脚啦,实际上就是影响到中之人名誉了。
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 01:54:00所以皮就等于魂麻
后续还没结论先跳过,至少现阶段而言,法官认定是两者可以连结。所以才会进入下一个步骤。
不会绝对站不住脚喔只要被告主张连结性低 普遍观点认为皮魂分离 不构成中之人名誉损害 那很有得打
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 01:56:00对不知道中之人是谁的人来说骂皮中之人怎么名誉受损
搞不好会看个案来判断皮魂之间在人格上的连结,有些演很大可能不会给过
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 01:57:00所以就是老问题了 V到底是角色还是艺人
法官就觉得你实际已经造成某个人的心理伤害了,谁管你在那边分不分离
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 01:59:00告名誉毁损谁管你在那边伤害不伤害
作者:
Srwx (Srwx)
2022-09-01 02:00:00阿不就演员的概念 骂戏中角色多半没事 骂演员就很难说了
实际上皮魂分离一直被混用来跳针就是了……这也不见得是个脱罪的好方法。所谓皮魂一体是台面上,换了魂就不再能还原原本的演出,那针对她攻击,毫无疑问受到伤害的会是魂。而所谓分离是台面下,当魂不以皮的身份活动时,她的身份就是魂而不是皮,所作所为都与皮无关。听起来有点凹,但实务上就是这么运作的。
但依旧可以如此主张啊戏剧同一个角色 演员换人演 演出本来就有差更别说SNS上表现的就是”皮” 是”皮”的帐号
当然可以主张,但怎判是法官的事。如上所述,后续还未知,但现阶段,显然法官认定两者可连结,被告就是针对原告,所以才有后续动作。反正就等之后结果看怎判吧。
作者:
qd6590 (说好吃)
2022-09-01 02:04:00说真的 V=中之人 只是不露脸套张皮而已 没有换魂成功的例子之前我都不接受皮魂分离
我们在这辩再多都只是个人观点,没啥用。在此案、现阶段,法官的认定就是如此了。
作者:
qd6590 (说好吃)
2022-09-01 02:09:00说实在一句套皮实况主就能结案了== 嘴实况主会不会被告
作者:
lsd25968 (cookie)
2022-09-01 02:12:00没 我后来有印象裁狗跑去T台开嘴的样子
法官不是笨蛋,他可以看的出你是在骂那个套皮还是其实在偷骂本人,只是他们想保有更多裁量权而已所以单一判例没有意义,还是看你倒楣遇到哪种法官
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 02:16:00假设今天是道明寺可可亚呢 演出招骂 换人演出没差吗?
保持越多裁量权他们才能继续高高在上,所以他们会继续玩弄法条里的弹性空间,保持最低限度的“正义”就好
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-09-01 02:20:00打游戏骂人法官也都看的出来是骂本人不是骂角色但就是会有判无罪的
你让他们维持了最低限度的正义,你就不会被他们的裁量权咬互相给面子嘛,为什么要骂的那么明显,这不就活该
先喷个YT地图炮 说YT都是$#%在不指名的状况下再喷个 有那种脑袋XX 也有那种像是OO 的 这样就不会有事地图炮可以一次喷一堆 又不怕被告
如果他说的是:看看有些角色,大概都是没有妈妈才会这么疯,这么酸大概就告不了了
作者:
Hogantw (刘阿发)
2022-09-01 02:26:00这样露露会不会后悔退彩虹阿
因为无法特定对象啊,不过要注意喷地图炮不能直接喷到法人,例如某公司的YT都XX因为法人具有法律上的人格权
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2022-09-01 02:34:00ROA 我的超人
法院太不专业了吧 不知道皮魂分离吗 这样叫嘎启怎么继续安慰自己
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 02:42:00露露那是跟人身安全有关系了.....法律保证你路上被捅能获得公道 你就不去避免被捅吗
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2022-09-01 02:43:00
概念式连结
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-09-01 02:44:00那样就是公司告你了 看是妨碍营业还是商誉毁损
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2022-09-01 03:02:00露露的状况并不是被骚扰时无法处理 而是处理完一个还有千千万万个 每次都要麻烦公司他觉得过意不去
作者: class30183 2022-09-01 03:15:00
找了台词看到微妙的东西,尤其像欧美ch批评干话用词之恶心难看的,没去关注还不知道同温层可以畸形到这样。
作者: MH3310 (三音路) 2022-09-01 04:13:00
骂皮=骂魂 这样我骂绿头发那个女人 但是她早换皮了她还能告我吗?
作者:
xiaoxiao (xiaoxiao)
2022-09-01 05:13:00v皮只是中之人人格的载体很正确的判决,线上游戏角色也一样
作者: k798976869 (kk) 2022-09-01 06:04:00
恸 皮魂不分
作者:
aa851202 (郭嘉门前有萧何)
2022-09-01 06:21:00只要主张可以像绊爱分身那样一皮多魂应该能当皮魂分离的论点吧,虽然不成功但还是有例子存在的
作者:
newwer (在下必须回到家乡)
2022-09-01 06:28:00日本法官也懂概念式连接
作者:
machiner (Qaz專貼優質文)
2022-09-01 06:31:00日本判决书会像台湾一样把被害人的个资通通印上去吗
作者:
tcancer (Vairocana)
2022-09-01 06:33:00人格权要跟通货信用一样被虚拟化后就能升维膨胀延伸了,芯片能3D堆叠,权利也行
作者:
newwer (在下必须回到家乡)
2022-09-01 06:42:00我如果骂绊爱的话是只有现任的绊爱能告我还是前面好几任的绊爱也都能告我
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-09-01 07:14:00法院认证套皮实况主
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2022-09-01 07:18:00鸟羽乐奈:
作者: nyami 2022-09-01 07:19:00
开庭放2台笔电
作者:
Yan239 (彦)
2022-09-01 07:19:00皮魂分离
作者:
neerer (neerer)
2022-09-01 07:24:00绊爱的情况只要根据时间和场合判断就好。例如直接在直拨的聊天室上公然侮辱,那么当时负责直拨的中之人就可以提告
作者:
RoMaybe (是我不够好 我还在学习)
2022-09-01 07:27:00概念式连结 嫌V皮衣品很差讲话怪声怪调会被告吗那如果是骂要开不开开了态度又很随便呢
作者:
amudi (阿姆迪)
2022-09-01 07:28:00之前就有问过律师 除非真实跟虚拟都用真名否则虚拟用非真名 要告也有难度除非去修法 否则只能保护自己
作者:
RoMaybe (是我不够好 我还在学习)
2022-09-01 07:29:00我骂抚子跟恋柱花泽可以来告我吗
作者:
Yan239 (彦)
2022-09-01 07:45:00我骂亚丝娜公共汽车,间桐英破鞋会被她们两个告吗
作者: lonely235711 (lonely235711) 2022-09-01 07:46:00
这样和骂acg角色说这角色是作者投影所以是骂作者有什么区别,而是vt一般都不会主动和中之人做连结吧
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2022-09-01 07:54:00上面怎么这么多人崩溃….其他人我不清楚 这不就证明法官不是笨蛋可以分得出来哪一个是设定哪一个是人身攻击
作者:
zseineo (Zany)
2022-09-01 08:03:00好好讲话不要骂人好像很难一样w
作者:
twlicn (转头看你好想笑)
2022-09-01 08:21:00统神:@&?!网络人格权&?概念式连结#%*@?
作者: hamanosora 2022-09-01 08:35:00
直接告爆
作者:
b2j04vm0 (品晶畾淼焱森)
2022-09-01 08:42:00Liu伯骏先知
作者:
faratia (法拉帝亚)
2022-09-01 09:05:00照新闻关键字去查就是船长告2ch,2ch现在要情报开示
yamahabbs在说什么?整串没看到有人护航喷老妈 或是说这样喷好棒棒啊讨论的不就都是 能不能作为连结吗?骂得再难听,若是在法律上不能判定为有够高的连结性,那就不成立了。并不是骂人这件事不对 在法律上就会成立损害名誉
作者:
rgbff ( ̄▽ ̄)
2022-09-01 10:10:00概念式连结,日本也会扣押键盘吗?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2022-09-01 10:20:00也不是什么新东西 套皮吉祥物玩偶装代表角色
作者:
Lass1n (胆小鬼)
2022-09-01 12:18:00那个拉风的男人果然引领时代
台湾有些判决书会公开姓名 这类型案件蛮有可能会公开姓名的
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-09-01 13:51:00
我比较好奇怎么开庭ww