※ 引述《A880507 (无月)》之铭言：
: https://i.imgur.com/lBJ5bNo.jpg
: 致力于培育新世代Vtuber，打造各具特色的节目内容
: 云际线，好就业
: 在二次面试的期间为了纪念，那就来挂一下红布条好了
: https://i.imgur.com/CZEHtLx.jpg
: 【Vtuber艺人征选进度报告】
: 目前云际线Vtuber征选 已经到了第二次面试阶段了
: 每一位优秀的人才都需要好好打磨与沟通后才能展现出最优秀的一面
: 虽然准备的时间还在进行中
: 但非常期待未来能与大家相见！
: 相信专业，航向未来
: 非凡天际，不是发际
: #云际线艺人征选
: #一面结束大家辛苦了
: 原来是国考班
: 我还以为是V事务所勒
: 公告只看得出满满的干字
: 苦啊浮云
刚才在推特上西北鲁老师因为相关的一篇棉花糖所以回了这张图，所以似乎是西北鲁老师
因为认为这样的模式无法再继续合作下去所以主动与云际线那边提出解约的？不过老师也
有提到是在玛丽铃兰两位提出毕业以前就提出不继续合作了，然后同时因为西贝鲁老师不
续约了所以后续皮应该也不能用了？这有没有可能就是铃兰与玛丽从云际线毕业的原因呢
，我不确定欸，因为我这样看起来似乎反而云际线那边真的是没什么错而且亏得要死，希
望各位乡民可以为小弟我解答，大家一起讨论看看吧！！
第一次使用回文功能，若有什么不对的地方还请告诉我，感谢！！
https://i.imgur.com/kJox4cY.jpg

云际线自己没买断的下场 没办法

合约里面两造都觉得对方没违约的话是有什么对错啦

都照合约还有分对错欧？

这也不是很重要了吧

云际线也没亏吧 顶多承受了所有骂名 帮QQ

正常是会买断吧 就台湾能搞出这种贪小便宜试水温的做法 吃亏也只能自己认

不过也知道了不是没买断 是完全不用钱 跟借的差不多

就中之人挺绘师不挺营运而已不然换个皮也能待着继续做 原本皮的被收回也没差

不是租借，租借起码还有给钱....

呃..绘师无偿提供很多东西，然后被说成云际线很可

前面就爽赚无偿干嘛买断

是指这段时间的通灵背了一堆莫须有亏在这

当初合约弄成这样就该想到有这种结果了

两方谈好就好了啊 这出戏到这边我觉得就差不多了吧

这位现在可能赚回 所以说另一位绘师可能才是血本无归

合约就这样走 阿不然咧? 我也可以通灵绘师狮子大开口

云际线签约时，一定认为没啥问题，毕竟就算有中之人毕业就结束授权的霸王条款，但是绘师不授权，但绘师自己也不能搞V箱呀，偏偏绘师就是有办法让中之人跟她走。

绘师抽两人各1%出了一堆图，云际好像也是赚不少

其实就两边和平分开，但云际线一开始被通灵的骂

最大受害者是那个新人吧 莫名其妙变成逼走三人的黑幕

通灵了老半天 还伤到新人定义一下无偿好吗? 我不相信绘师会做功德

应该说Vtuber产业经营起来后，想要买断版权也开始变得困难，绘师们现在也想从中抽成了。

买不断就是你出的不够多而已

一定是因为当初合约两方都觉得有利 不然签好玩的吗?

这个合约就是两边对赌啦

就绘师从女儿的收益中抽成，当授权金。IP红了之后，周边商品还能再抽成。

不然西贝鲁把皮拿走 中之人没跟 云际线大不了找新妈弄新形象出来就好了

但这件事西贝鲁真的是最大赢家

新形象可能不会现在这样红，当然跟着皮走囉

那为啥不续约了 不就是有问题

最大赢家也是事后论啦，当时合约签那1%也是合意的，后来时空环境不同，哪一方想法改变照合约走都没问题喔。

有更好的选择就换工作而已，为啥非得诠释成有问题

觉得出不起 或是真得懒得做大觉得这样就好 或是内斗

商业上不就钱吗不然还能什么谈不拢

不续约可能性多到不行 搞不好只是他想多赚点啊

今天中之人如果没跑 就是云际线用免费形象爽赚 无本生

你红了片酬还拿一样吗？当然谈高啊，两边乔不拢就散

怎么会得出西贝鲁是最大赢家的结论

三方都有共识跟声明 旁人一定要找坏人太无聊了吧

就只是这次是v皮在绘师那才搞成这样嗨

跟公司薪水谈不拢跳槽这不是超正常

我只想知道箱箱有没有机会跟云际线联动

这有什么背黑锅的问题? 不就回到云际留不住人

我是相信箱箱成绩会不错，但是由于春鱼的SL箱也是绘师主导，所以可能会出现以后的两大箱都是绘师主导的情形。

看这声明 云际线真的有够蠢 帮人捧红皮 直接被无情回收果然免费的最贵

总归一句当初干嘛不买断ㄋ

我已经回去订阅周默ㄌ呜呜呜，周默对不起

想到版上之前有一篇做梦说是新人把这三位逼走的就好笑结果乱做梦的继续躲在ptt爽 苦了那位被黑的新人

樱火妈：

免费的最贵,结果云际线2021都还不知道也很可悲

为啥不买断要看开价，如果当时是买断一百万而用到毕业一万那选择用到毕业也算是合理的选择

当初自己决定要去找人家设计的ip 来用的，对赌输了认赔

就云际线的经营成绩，没让绘师妈妈满意，铃兰人气虽高，但是云际线的商业规划却跟不上，所以绘师妈妈决定自己来。

赌输认赔转职成职训中心 这波不亏(疑

不亏吧，至少台面上他们两箱都没有要黑对方

如果不接受西贝鲁的条件，云际线根本没机会用那两张皮吧。

自己要便宜用+没办法续约，前面赚一年也够本了拉

职训中心还不够算吗XD

下一张皮记得买断，现在应该有钱了

营运也没这么简单 搞不好就没有要冲什么世界第一

可以不要用啊没人逼你www

酸

台湾营运也几乎没机会碰到这种成绩的V啊，对新手营运来说算可以理解（？

无偿的最贵，下次记得买断

根本没说到底是谁找谁 是在哈喽

买皮的时候就该买断阿,跟西贝鲁没谈好这块结果搞无偿

有在追铃兰的人应该很明显看得出云际线后来根本没什么企划可谈，再说玛兰两人本来就有v的经验，到底职训了什么？

有拿1%就不是无偿啦 虽然看起来没多少

原本给超少，西贝鲁想出走很正常XD

那个2%我还看了好多次，确定不是20%是2%..当初西贝你是脑子坏了才跟他签下去吗(X

现在的绘师如果像西贝鲁那么精明的话，那搞不好还真买不到皮吔。

绘师通通用爱发电帮云赚钱，比起职训中心这更应该叫做研究所

抽20%还不如买断吧.. 水管就先抽30

这合约其实对云利多吧 如果魂不跑或是V没红都是赚烂谁知道 1/3的可能性 QQ

然后西贝鲁说的无偿是后面那堆节日歌回etc的那堆

委托过台湾知名绘师，1张CG就要2万起了，云只想持续1%这种合约，谁要继续合作？是说推文也说得没错，九樱老师最亏www

九樱:看报纸才知道女儿复活可是不认他了(X

不一定继续1%阿 总之谈不拢就对了

重点是西贝鲁知道自己女儿有人气后权力又是握在自己手

铃兰哪里有本来就有V的经验？

上，正常人都会想出来自己弄，这也不是什么不合问题ww

上面又没提到新约一样1%

Costdown Horizon 嘻嘻

是有开台的经验吧..

有提到新约1%? 我漏看了吗

不管怎样工作久了一定要加薪啦,而且看这三位也不是底

有出周边就疯狂薛海了吧

没啦没提到新约多少，反正就是西贝鲁要自己出来弄XD

重点是魂的意思啊 换绘师又不是什么新鲜事 真的以为挟皮自重有用喔

体会过皮的好回不去用新皮拉（X

以后来铃兰她们的人气云那边没开到对半西贝鲁都没有接受的必要吧更不用说自己做能全拿www

真的用皮当饵有用 那先该检讨的是为什么一张皮都能屌打的营运ㄅ

你看换皮后的...nazuna就算现在混的好也一定没露那时风光

有些东西就是隐形资产 比如说话题.流量.关注度等等

一个之前是v，但不红，一个之前是在twitch唱歌，也不红，啊事实就是在云际线红的啊

皮就是有一定力量喔

反正现实就是什么都没留住,

有这个前例聪明的大手绘师就知道皮千万别被买断，不然就是要天价买断

结果云际线是用人家的皮(没买断)红的阿

红有时候是天时地利人和 比如说心凌

九樱老师也是无偿耶...

露算是另一种情况，原本的箱比重太大了，变得比皮还重要

买断你后面也要请的到可以绘制活动图的

说不定各方都觉得这样很好阿，云际线可以再玩新的V，台V直接多一箱，就网友各种检讨wwww

刚刚看到有人说，其实两个人各抽1%的话，总收益还是抽1%，不是2%耶w

1% 2% 难怪人家自己出来做 很合理吧

说实在的 中之人得知自己的皮要被绘师回收应该傻眼到爆可能也因此造成接下来的后续发展

要不是画图AI炸了我看以后周边和贺图都要V自己喂AI图来产囉

皮被收回去，云还是可以领外买皮给中之人用，不过看来因为各种原因，中之人决定跟绘师走囉

绘师专业 不是数学专业 (X怎么一堆人讲的皮决定一切 公司后勤给力待遇够好的中之人也不会这么容易走啊现在看起来搞不好西贝鲁跟中之人的人脉还比公司好

换个角度也可以说绘师把自己女儿委由云代操作，但觉得操作得很烂收回自己操作，这样分成多少就是当时预期而已

先算算无偿部分花钱的话该花多少 如果对方只想用免钱的傻子才继续合作

yeeee...算了= =

所以可以推断 中之人觉得少了公司这层也没有差？

有差的话怎么会跟人跑

云的问题就想省阿 欸 这里不是省钱版欸

这波下来只能说至少证明云际线满会看人的V皮媒合公司（X

硬要说，绘师给太多了，就会有这种缺点= =

觉得这整串事情其实大部分都是通灵通得不可开交吧…当事人根本什么都没说就被默认好立场周默前几天在推特发的澄清文，西贝鲁老师也在下面回复帮他背书了其实双方都没有违反合约，就只是各自有不同的想法才会分开，到底有什么好吵的…

只有皮也红不了啊，云际线就是帮皮找到适合的魂，帮魂找到适合的皮

基本上云际线我不觉得能多给多少，才第二期，资源没多屌

啊不就之前什么内容都没出来，毕业了当然狂干云际线跟浮云，结果今天才有资讯出来，喔，原来是绘师年初就不打算续约

照合约哪有谁亏的

以西贝鲁的行情价来换算出的东西 她应该算亏最多的XD

给不了多少干脆就不给了，看来云际线有个财经专家

所以不想续约也是合理 商业谈不拢就散很正常

是抽成又不是要云际线拿老本来付有什么好付不出来的西贝鲁这图的量100%全给她其实也都不够XD20%应该比较合理些

那我好奇，一开始西贝鲁同意这个无偿方案是要获得什么，照他讲法看来是要获得皮动起来的快乐没错吧所以动起来的快乐，有获得啊，不是他原本的期待吗对啊，那他亏了什么

那叫先行投资

你当然是直接去密西被噜啊 不然是要推文通灵喔==

可能三位V也都有不续约的想法吧 互相确认后就可以更果断不续约了

乐子人来囉

讲亏了的是乡民欸

有什么好意外 对赌输了 不加码重新上桌继续赌 不就惯老板心态 中之人会跟妈走没有什么意外的吧

想想如果没红，卖断的话就是云际线花一堆钱收不回本，绘师画给人赚一笔；没卖断就是绘师为人作嫁，然后云际线成本没那么高。整个就是投资有赚有赔的逻辑啊XD

西贝鲁又没说他亏，密西贝鲁干嘛

你想知道西贝获得什么可以问他阿，又不是日V还要用日文

不是乐子人吧 比较像是气到崩溃

现在就看西贝鲁继续玩，能不能赚的比假设当时卖断的价格还高啊，可以的话就投资成功

西贝鲁有说他获得的东西啊，干嘛还要问他怪了

旧约就是奴隶合同，想走也正常

我倒是满想问他当初到底发烧到几度，抽1%这种约签的下去

奴隶?

我记得不只一次听狼说他节目规划跟设备是玛丽帮她处理的，为什么明明有公司却还要V自己处理这些？V还得兼职打杂这样？

想获得快乐啊，确实获得了让看板娘动起来的魂的女儿没错啊

就赚短期也没亏吧，反正uy顾好就好

我也觉得怪了，Costdown不买断皮扣别人画图搞到绘师跟V受不了不做了，这情况还能有云粉你们说怪不怪

看悠白就不意外了吧 几乎都是自己来啊

会抽这么少的原因主要是皮可以完全掌握吧？

有可能铃兰做的那块公司不熟？不知道啦，但铃兰看起来对音乐设备的专业度是应该比自家公司高

可以试试让研究开发的拥有产权著作权跟专利权而且没有竞业条款会怎样啊

嗯哼，这篇有云粉，我比较好奇捏

原创曲还是中之人自己认识的PV做的咧 自信点把应该去掉好吗

那么问题就来了，pv云有付钱吗(X

看一下中之频道的合作对象 对比一下云际线的 谁训练谁还不好说

受不了就不做很正常啊,实在不懂在抨击啥

西贝鲁的风险是毕业后中之人不签吧，说真的，岚提在图奇的数据，完全是可以不用皮不让人抽自己赚的程度

搞敬业干嘛,你著作权跟版权不卖不就结了..竞而且一般契约上竞业条款要生效本身就要有对价(钱)

毕业中之人不签也没差吧，那1%有跟没有一样，还省的现在一直被骂

你契约上就算打竞业条款没有额外被认定的对价法院上也不会承认

研究开发 也适用版权?我用而且不是用或

看太快会错意,但细看后我不知道研究开发的是指哪边

中之人手术换皮也不是没有见过 为什么要放弃自己累积的人气？这点有想过吗

啊这只就是没了皮还有稳定人气的例子啊

有想过啊 因为可以不用换皮啊

岚提在铃兰之前有这么大台吗？

搞不好早签约了只是等毕业

实际上今天会有这争议就是直接原皮复活

原皮复活完全合法啊 有啥争议而且从柴柴出道预定就开始有争议了 最好是后面两只

观感上就不好啊 不然怎么会有职训班这种说法

才开始吵

如果她们三人一起去找别的绘师重新换个皮 今天就只会停留

只能拿观感来说嘴哦 那敢只开1%观感应该更差吧

我觉得很多人想法的歧异可能在于，图绘师画的，开台中之人开的，但合在一起创造出来的产值，让他们组合在一起的单位到底该赚多少上。类似于胡须张到底该定价多少的争议

1%老师也还是签下去了阿 而且当初哪知道能不能红起来我倒是觉得现在拿1%来说嘴也没办法代表什么

阿云没授权的不也是签下去了 照合约走哪来观感真要说观感 当初确定红起来后不调整合约的那方好像更牙败一点耶

没有哪边啦拿研究开发譬喻而已 还有像合资插干股那种的

最一开始都说 干一个箱一次走三个 箱怎么可能没问题

对 就对赌输了还继续 是不是忘了东西还是人家的

结果 确实有问题 但不是当初被骂的方向...

其实也没看到当事人在互喷耶，要怎么说谁牙败XD说不定谈得很愉快啊，“你不续约喔？那加油喔～”这样。然后说一定有问题的要先确定团队目标是留人耶，不要用观众视角

职训中心说 绘师观感不好 1%无偿说 换云观感不好w

要提观感当然用观众视角看谁牙败啊 不就在说用原皮观感不佳吗不提观感 照合约走 哪来那么多讨论

当V前在图奇也是小台, 也是死人时间很难推广

呃 留不住跟不留 哪个是没问题的那个

谁的观感不佳……我怎么记得原皮出来大家开心得要死

两边都合理，但我更站绘师这边，因为她不能预测V会红这件事而领童工合约这点

对粉来说当然是爽得要死

满多人都用自己的观点在觉得他们怎样怎样，就很好笑

提观感不佳的是我楼上那位 我也很好奇怎么照合约就观感不佳了我说g大

他们双方目前这样照合约和平结束，不就很好了

当时敢签是真的佛啦，但现在带两个女儿也是成果，他当初不签佛心合约的话现在能不能这样不知道

2% 老师辛苦了

因为刚毕业包括我自己在内大家都干死云际线啊结果现在讲点东西就有人在那云粉云粉喊，好笑

所以整个事件就是绘师收回授权 其他通灵的呵呵

谁要你干死云际线了

我觉得不好的点是原皮复活 我是比较信V毕业了就等于死了的那派说法的人 除非真的是非常特别的理由 比如毕业原因整个消失这种

nomel在公三小

所以对于九樱老师她女儿我就没有什么想法 就只是纯粹换皮

改名换衣服同人你要坚持是原V那也没法 非要总长跟可可那种差别你才觉得OK吧

角色放著不会生利息 拿1%去赌不红又不亏红了还能收回来 怎么想都是赚吧

提换衣服没什么意义，还是同一只皮

自己当墙头草乱骂然后又要检讨西贝鲁喔？留点口德，谁都不要骂不好吗？

说不定本来打的算盘是涨授权 重谈合约啊

哇，马后炮欸，当时风头大家狂干时怎么不说

你早点在风头上时出来叫大家不要干啊

我又没骂云际线，干我？

你自己最马后炮不是？先骂云际线然后再护云际线骂西贝鲁这不是马后炮什么是马后炮？

怪了，有人检讨西贝鲁吗怪了，又哪里护航云际线了，又有骂西贝鲁你先想想你咧公啥

买皮也只能稍微卡中之人吧 但其实真的跑路或爆炸有那张皮也是没有用 除非找人接第二代

而且我哪里马后炮了，你真的清楚马后炮的意思吗?不懂意思不要乱用耶

现在有多少二代成功的案例？

同皮换魂直接黑到底吧同魂换绘师改形象粉丝反弹可能还小一点 同皮换魂直接把观众当笨蛋耶

可惜的是樱火这个皮，已经不适合再装魂了

就说持续纠结这些有意义吗？ 后面祝福各自努力不好吗

1%超少......一万的1%是一百 十万1%也才一千

这些种种事情显示云际线打种一开始就是单纯的社团势只是在习惯上与期许上大家都把云际线认为或归类为台V的企业势

一直都有说是社团势啊对啊，各自祝福不好吗?云际线自嘲一下，何必纠结呢是吧