Re: [闲聊] 没人乐见AI绘图技术的诞生吗?

楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 09:47:30
回复问题本身
大家好像都着重在"经济"方面的讨论 (绘师要被砍价了)
但没人提到"深度学习"这项AI本质上目前应用最广的训练方式 ?
这几年比较著名的AI训练case如阿法狗.Tetris对战AI Cold Clear.
又或是像资工系硕论常玩的影像辨识.设计关卡求AI突破
这些深度学习的共通点都是"要喂基础资料"
(阿法狗后来有0基础资料的 AlphaGo Zero 这篇不讨论)
上面提到的对战类.目标类AI 都会有很明确的目的 "获胜"."最快" 诸如此类
输入基础资料后 让AI反复爆破式模拟出比人类基础资料更佳的解答
相对的 绘画这种艺术创造类的技术 是没有可量化的明确目的的
我要表达的是 绘画AI再怎么样发展 它就是要喂人类绘师的绘画资料
才能绘出"人类"理想风格的艺术
这也就代表AI绘图是不可能诞生/创造出全新的艺术风格
又或者说 就算哪天画出了特别的艺术流派 但艺术终究是要给人看的
人类只要无法欣赏 那这张画就没有它的意义
相对的 人类绘师存在着创造性 比起AI再怎么样都只是"模仿" 这点才是无法取代的
音乐AI也是一样的道理
要是哪天绘图/音乐AI真的完全取代掉人类绘师/乐手
那人类的艺术赏析能力就只会开始停滞不前 永远固定在一个框架里了
※ 引述《KOGADOU (大河武)》之铭言:
: 现在争议点是AI学习资料来源为何?
: 若能克服这点,ACG创作可望大幅提升,身为消费者的我乐见其成,而且大量制图亦可降低
: 生产(绘图)成本。
: 没人乐见AI绘图技术的诞生吗?
作者: Owada (大和田)   2022-08-30 09:48:00
现在大家怕的就是模仿啊
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2022-08-30 09:48:00
结果只会变成轻小说题材一样。风格独特?所有人跟风复制直接一文不值虽然前提是技术发展速度,之前音乐和剧本ai也是有吵这些
作者: cybermeow (我有一只猫)   2022-08-30 09:49:00
中肯
作者: takase (............)   2022-08-30 09:49:00
我举个例子好了,AI大量吸收现在流行的转生退队毒物
作者: hk129900 (天选之人)   2022-08-30 09:50:00
艺术是很容易被带风向的 不要以为不可能
作者: cybermeow (我有一只猫)   2022-08-30 09:50:00
技术面偷推自己写的这篇 #1Z2q0ltZ (C_Chat)
作者: takase (............)   2022-08-30 09:50:00
自己再量产,那首当其冲排挤到的就是那些"不那么原创"的
作者: speed7022 (Speed7022)   2022-08-30 09:50:00
严格说起来没有人类不能欣赏or当艺术的东西
作者: kotori0723 (百发get)   2022-08-30 09:51:00
无限猴子定理 成真日到来
作者: takase (............)   2022-08-30 09:51:00
中庸作家,毕竟一般读者其实也不太挑
作者: AN94 (AN94)   2022-08-30 09:51:00
这其实牵扯到所谓的独创性到底是什么
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-08-30 09:52:00
黄金旋律? 另一方面各大音乐平台的排行榜也是训练目标之一就是。人类偏好的东西是一再循环
作者: jerrysaikou (jerry)   2022-08-30 09:55:00
音乐是比较难 因为人类大脑对听觉和音乐处理的能力比视觉高很多 绘画的话我不认为AI会无法创造出人类能接受的风格
作者: AN94 (AN94)   2022-08-30 09:56:00
因为所谓的画风 流派 也是人类定义的 而且说到底AI又不是真正拿钱的人 对于绘画这块来说 只是赚钱的人可能不一样而已 就像收费站的钱从收费员变成嘘嘘东而已
楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 09:56:00
独创性就是二楼提的吧 人类能"创造"出第一个烂大街小说类型 AI可以大量仿造 但可做不到再创造一种新类型
作者: undeadmask (臭起司)   2022-08-30 09:58:00
艺术不是只有画图 很多当代艺术家也根本不是走绘画的一旦有新的媒材新的科技 都会是他们运用来创作新的艺术类型的材料
作者: jeremy7986 (影子-shadow★)   2022-08-30 10:00:00
毒物轻小说会被排挤?那不是正好(
作者: ARTORIA   2022-08-30 10:02:00
不可能创造出全新的艺术风格 这句话讲得太武断了捏
楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 10:03:00
照目前深度学习的方式不可能阿 如果以后有新方式那是有可能
作者: benson1212 (Da)   2022-08-30 10:04:00
我觉得不是不可能耶 有流派A和流派B 没人想过他们能融合 而AI偶然把AB融出一种不错的表现模式 这样算吗
楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 10:05:00
那也算 这是有可能的 但要有人欣赏那所谓的流派A+B好比说融合了金庸+JK罗琳 产出来的东西可能四不像但如果有人欣赏的话 这个四不像的新东西也能成新流派反思了下 如果这样的诞生算新风格 那我原文的确武断了
作者: benson1212 (Da)   2022-08-30 10:15:00
但你的观点也没错 AI再怎么生 还是需要人类审美判断跟围棋那种胜率高就是好的情况不同
作者: crescent3 (C3)   2022-08-30 11:04:00
我认为你原文说的没错 只是没点到核心 艺术或者说哲学领域有个概念叫attribute 中文叫属性或性质 ACG讲的属性其实也是此延伸 所谓的流派或风格往往是许多属性的排列组合 AI顶多是从数据库分析归纳艺术属性 并将其排列组合产生新的风格 例如#1Z3Ce5D2 (C_Chat)这篇文的情况就是误把浮水印当成艺术属性 然而目前的AI无法创造新的属性 如果你都喂芳文社废萌 它是不会吐出本格派克鲁苏的 那种一点都不令人恐惧的人外萌角不算
楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 11:18:00
感谢楼上补充

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