[闲聊] 钢炼的炼金术算是魔法还是科学?

楼主: yniori (伟恩咖肥)   2022-08-29 14:46:32
如题
钢炼
等价交换是炼金术核心
有什么东西就能幻化出什么不同型态的物品
感觉起来应该是科学
不过能用灵魂炼成其他物品又像是魔法
另外以魔法来说
其实就是向元素精灵借能量
或是跟魔王借力量
本质上要说科学也蛮科学的
那么以钢炼的炼金术来说
是科学还是魔法啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-08-29 14:47:00
理论上像科学 但用起来像魔法
作者: r30307 (RPG)   2022-08-29 14:47:00
魔科学
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2022-08-29 14:47:00
当然是魔法阿 你学好后能用吗
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-08-29 14:48:00
问你啊,重力算魔法吗?磁力电力算魔法吗
作者: protess (钓鱼宗师)   2022-08-29 14:48:00
在他们的世界叫科学,在我们世界叫魔法
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-08-29 14:48:00
就跟Dr stone理论上是科学,实际上魔法
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-08-29 14:48:00
使用地壳能量的部分是魔法
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2022-08-29 14:49:00
违反能量不灭了啦
作者: jason401310 (开铜乐会囉)   2022-08-29 14:50:00
魔法啊
作者: r30307 (RPG)   2022-08-29 14:50:00
现在很多作品都玛混在一起讲了 硬要分科学魔法是满奇怪的
作者: thbw666 (富和尚)   2022-08-29 14:51:00
Magic~
作者: npc776 (二次元居民)   2022-08-29 14:51:00
魔法阿 门关了就不能用了 现实你不用懂电学也能开电灯
作者: sumarai (Pawn)   2022-08-29 14:51:00
魔法啊,可以被夺走的东西
作者: plzza0cats (西黑百夫长)   2022-08-29 14:51:00
魔术
作者: King5566 (王者56)   2022-08-29 14:52:00
重力算不算魔法 你可以问佐藤希
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 14:52:00
具有可再现性 不因不同使用者而有差别算是科学啊
作者: dark3822003A   2022-08-29 14:53:00
对他们来说就是科学,观众视角像魔法
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-29 14:53:00
科学啊 还有论文造假被抓的
作者: Strasburg (我很低调)   2022-08-29 14:53:00
现在的科学在古代就是魔法啊
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 14:53:00
有差别的在于炼成阵 这算是实验方法不同不同的人 画同样的阵 也能炼成同等量的物质
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-08-29 14:53:00
有系统的魔法 不过在他们世界那是科学(可以重现 有系统
作者: joy82926 (阿邦)   2022-08-29 14:53:00
开车会因使用者有差别 算是魔法还科学
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-29 14:54:00
你能有套理论能说明、能实验复现、能解释理论出生时还没考虑过的现象 那就算是科学了
作者: RX11 (RX_11)   2022-08-29 14:54:00
在那个世界是科学阿
作者: nigatsuki (二月)   2022-08-29 14:54:00
对那个世界观而言是科学没错
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-08-29 14:56:00
已经被验证的魔法就是科学
作者: nigatsuki (二月)   2022-08-29 14:57:00
你把他的灵魂视为物质的一种就可以了
作者: kirax20a (キラ)   2022-08-29 14:58:00
奈叶的魔法要算哪种?高度科技化的文明 但使用魔法且展开有阵式 还分两个流派
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-08-29 14:58:00
无阵练成算是可重复验证的吗
作者: DendiQ (貔貅)   2022-08-29 14:58:00
科学是一种思考
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2022-08-29 14:58:00
法学
作者: keirto (keir)   2022-08-29 14:58:00
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-29 14:59:00
有开过门的可以验证啊
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-08-29 14:59:00
实际上魔法 跟科学一点关系也没有
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 15:00:00
有开过门的不只一人 就理论上来说就是具有可再现的
作者: louis0724 (louis0724)   2022-08-29 15:00:00
魔法阿 又不是人人学好了都能用
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-29 15:00:00
而且只是跳过画炼成阵而已不是 画个阵意思不是一样
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2022-08-29 15:00:00
神秘学 信不信看自己
作者: jim924211 (海未推)   2022-08-29 15:00:00
用魔法完成科学的部分吧,像合成化合这种
作者: louis0724 (louis0724)   2022-08-29 15:01:00
他只是需要科学知识做基础的魔法
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-08-29 15:01:00
像是开门这件事情结果就不唯一阿。
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-08-29 15:01:00
推文说的是魔劣吧 科学魔法
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-29 15:03:00
能量守恒根据Noether's Thm.是Time symmetry而来的
作者: jim924211 (海未推)   2022-08-29 15:03:00
魔劣算是用科学完成魔法,还是不太一样
作者: pgame3 (G8goat)   2022-08-29 15:03:00
他们的科学我们的魔法
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 15:03:00
他人无法以同样方法再现同等成果的,就不是科学(不具有可再现性),所以有些作品的内号称科学 实际上就是
作者: Strasburg (我很低调)   2022-08-29 15:03:00
诸葛亮如果做得出方便面 早就统一天下了
作者: r30307 (RPG)   2022-08-29 15:05:00
实际上爱力克兄弟也是看老爸留下来的书籍学会炼金的
作者: a28200266 (阵雨)   2022-08-29 15:05:00
只有解释像科学 中间的能量哪来的
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-08-29 15:06:00
能量不就贤者之石跟地脉 人家至少有交代
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2022-08-29 15:06:00
实际上不稳定的空间本身能量就不守恒例如我们的宇宙正在膨胀 所以能量会越来越少
作者: r30307 (RPG)   2022-08-29 15:07:00
问题在于拿我们的世界观去试图解释其他世界观的话那只能全部归类成魔法了
作者: jeffbear79 (jeff)   2022-08-29 15:08:00
他人也要看吧?不然我抄泰森的课表练20年,结果没跟他一样强,这样拳击算是魔法吗?
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-08-29 15:08:00
现实就算没有宇宙膨胀,能量也是不守恒的
作者: w60904max (自宅警备队员)   2022-08-29 15:08:00
剑与魔法世界中的魔法都是科学了
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-29 15:09:00
毕竟我们也没有time symmetry
作者: zuchang (chang)   2022-08-29 15:10:00
拿现代的科技去100年前就像魔法了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-08-29 15:14:00
能量来源是地壳或地脉(清体系)使用能量的方式都是借助炼成阵 至于为什么可以使用...呃 谁知道
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-08-29 15:14:00
我学再久也没办法灌篮阿,那灌篮算魔法吗在我看来学了钢仔炼成阵但炼不出来差不多就这个差别理论懂,但个体能力差别导致无法成效
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2022-08-29 15:18:00
对他们来说就是科学,观众视角像魔法+1
作者: lozupomelo (柚子)   2022-08-29 15:18:00
有系统可复现就算科学的话很多作品都算科学了吧
作者: babipalapo (亨亨哈西)   2022-08-29 15:26:00
问就是魔法,机械铠也是魔法
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 15:26:00
实际上挺难的喔 因为大多在基础的系统理论跟再现性上都有问题,以推文说的运动来说运动科学包含解释基础的肌肉组成比例 骨骼等等个体差异,但那种非科学的,基本上问题都出在无法再现也无法系统化的解释个体差异
作者: owo0204 (owo0204)   2022-08-29 15:28:00
又是魔法科学对立文==2022了还有人觉得这两个是对立概念
作者: DEGON (你先听我讲一句就好)   2022-08-29 15:30:00
是炼金术
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 15:30:00
以钢炼来说,不同人、不同场所、同样素材,使用同样的阵,可以达成同样的结果,炼成一样等量的物品。但大多作品在结果会翻车,因为都无法系统化的解释个体差异,无法解释主角用比较强、或者他人无法再现,那就算在非科学了。
作者: poz93 (jaien)   2022-08-29 15:32:00
古代人看你家 水龙头打开就有水 瓦斯炉打开就有火 电灯打开就有光 他也觉得你家是魔法
作者: a28200266 (阵雨)   2022-08-29 15:33:00
里面可以把石头炼成黄金欸 地脉能量喔...好喔
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 15:34:00
能系统化 可再现性的的把石头变成黄金 那就算一种科学同样的阵、不同的人、不同的场所、一样量的石头,炼成结果会是一样量的黄金
作者: a28200266 (阵雨)   2022-08-29 15:37:00
没错 地脉能量直接透过手改变原子结构 这么庞大的能量这矿坑没被炸飞也是神奇的稳定魔法就是魔法 只是设定的不错像科学而已
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2022-08-29 15:38:00
科学的尽头就是“魔法”
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-08-29 15:38:00
那只是你硬要用这个世界的理论塞到另外一个宇宙而已
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 15:38:00
如果炼出的黄金数量不同或者每次不同,而系统理论又无法解释个体差异,那就”不具有重复性跟可再现性”
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2022-08-29 15:39:00
只有台湾人觉得科学就是科学,绝对正确的定律八
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-08-29 15:39:00
改变原子结构会爆炸?你怎么知道那个宇宙也服膺一样的法则
作者: doveplus (龙发堂堂主)   2022-08-29 15:40:00
这部只懂质量守恒 完全无视能量守恒
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-08-29 15:40:00
质能守恒?那只是观察与实验出来的结果钢炼的炼金术还可以逆熵咧
作者: owo0204 (owo0204)   2022-08-29 15:40:00
你会觉得变因一样但结果不一样那只是因为有你还抓不到的变因而已
作者: xiaohua (大花)   2022-08-29 15:40:00
我们这个世界的炼金术,以那个时代来说,其实还蛮科学的
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 15:41:00
所以我推文说的是科学跟非科学,而非魔法
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2022-08-29 15:42:00
怎么看都是魔法啊
作者: cn5566 (西恩)   2022-08-29 15:43:00
魔法啊 能量都从门内来的 门是什么原理也没讲
作者: leump38514 (昀。)   2022-08-29 15:44:00
魔法阿
作者: cross980115 (叹息之雨)   2022-08-29 15:46:00
门不用解释 也能作为科学就像现今世界能量一开始从何而来也是未知但依旧有科学(系统性跟可再现性 存在)
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-08-29 15:52:00
左手魔法右手科学 一拍 啪 成了
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-08-29 15:53:00
在他们世界是科学啊 观察假设检证都有
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2022-08-29 15:59:00
科学重要的是可验证与可重复性 钢炼的炼金术符合阿
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-08-29 16:00:00
有门就不是科学的话,那重力到底怎么来的有人解释过吗?我们这个世界的科学也是有最根本而无法解释的现象就像数学中的公设一样
作者: aa091811004 (falaw)   2022-08-29 16:01:00
在世界观内是科学 在作品外是魔法
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2022-08-29 16:03:00
爱德华的世界所进入的那个门是一个集体意识,所有知识未来过去都可以在那边看到,还可以看到宇宙起源,比较像提升维度。亦是一为全全为一,有一说为人死亡后意识其实都回归宇宙为一体。
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-29 16:05:00
量子重力还没搞出来 人类现在没有能解释宇宙全貌的理论 得证这个世界其实就是魔法异世界 大概4john
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2022-08-29 16:05:00
科幻电影星际效应最后主角去的黑洞也是类似剧情。
作者: groundmon (JJ)   2022-08-29 16:07:00
科学的核心是方法不是结果,如果有依照科学的方法去验证问题,就是科学。魔法的定义我不清楚
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2022-08-29 16:08:00
事实上科学跟魔法并不冲突 两者的定义没有互斥
作者: winglight   2022-08-29 16:09:00
透过人运作的算魔法,透过机械运作的算科技,但不是说魔法原理不科学
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-29 16:11:00
钻木取火算魔法吗
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2022-08-29 16:11:00
假如有人拥有现代一堆科学知识穿越道过去并实践在当地人眼中 你就是魔法师
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-08-29 16:28:00
我们现在的科学在古代人眼里也是魔法啊就拿我们现在在网络论坛讨论这件事来说,这个对古代人就是魔法了,讯息竟然这么快可以传到千里之外
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2022-08-29 16:34:00
科学练到LV5就能超越魔法
作者: xxxzxcvb (阿........)   2022-08-29 16:44:00
那个世界的科学
作者: ChikanDesu (痴汉)   2022-08-29 16:57:00
魔法啊 哪里等价了
作者: yman (MJ.英杰斯)   2022-08-29 17:39:00
如果真的有炼金术,钢炼的理论蛮合理的,只是炼成结果非常不合理,动画里面一看就知道炼成原料跟结果都是不等质的
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-08-29 18:58:00
温莉的机械铠其实也很魔法XD 神经接续现实没这么厉害啊
作者: supersusu (苏趴Saiyan)   2022-08-29 19:23:00
魔法啊 机械铠也是黑科技 无限动力

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