[讨论] 如果信长一统日本,谁会是笔头家老?

楼主: chordate (封侯事在)   2022-08-27 22:25:36
众所周知,一统日本的丰臣政权的笔头是五大老之首德川家康
德川幕府的笔头,在刚开始的时候可能是 大久保忠隣 或 本多正信
天下一日本最强武芸者决定戦,假想的信长未死的世界线,
老中则是柴田胜家、羽柴秀吉、前田利家、德川家康等人
https://imgur.com/KZESxGs
由本能寺之变前的的织田家来看,通说笔头是柴田胜家,
也有一说认为统领畿内的明智光秀算是笔头。
假设明智光秀没有发动本能寺之变,大家认为统一日本的织田家,笔头会是谁呢?
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达)   2022-08-27 22:26:00
秀吉阿 信长奉行实力至上主义
作者: falken (诚意)   2022-08-27 22:27:00
家康秀吉二选一吧,明智年纪有点太大了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-08-27 22:30:00
要嘛秀吉, 要嘛把老臣都像佐久间那样找理由拔了, 换成织田家自己人
作者: anomic24 (若彧)   2022-08-27 22:30:00
押宝森兰丸异军突起
作者: Yijhen0525 (深雪)   2022-08-27 22:31:00
本能寺之变后最有势力的两人就胜家跟秀吉可能就这两位
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2022-08-27 22:31:00
要看时间点耶 还有日本统一打怎样也有差XD
作者: hank13241   2022-08-27 22:32:00
基本上你连信长想建立什么体制都不知道,完全撇除不谈的话就秀吉光秀胜家三选一吧秀吉光秀有实力,胜家有资历
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2022-08-27 22:34:00
考虑到织田家督当时已经是信忠了 可能是受他节制一起攻略西国的秀吉或是光秀
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2022-08-27 22:34:00
是啊 所以才说要看时间点 如果是本能寺这时间(但没发生) 那秀吉比胜家机会高一点 但后续打怎样也会影响
作者: hank13241   2022-08-27 22:35:00
事实上后续毛利会打很久,北条就算真的完全臣服,怎么处理关东也是大问题,更别提上杉东北跟九州了
作者: undeadsin (レライエ)   2022-08-27 22:37:00
先叫底下的家老各自找助拳人来打拳愿(?)
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2022-08-27 22:41:00
光秀>秀吉 胜家太老了可能性不高
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
本能寺不发生的话 胜家大概就吃下越后
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2022-08-27 22:42:00
胜家就算真的当上 大概也没几年
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-08-27 22:43:00
信长死前已经要求信忠去协助秀吉,明显是要把秀吉当作信忠的最有力守护
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
那时候东线吃完武田就已经在布置要转头吃西线毛利这边
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-08-27 22:44:00
跟23楼同感,丹羽也是个选择
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
光秀到时候也是会先支援秀吉
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达)   2022-08-27 22:48:00
丹羽资格不够吧在讲究武勋的年代长年只有副手的资历 恐怕难以服众
作者: kaj1983   2022-08-27 22:52:00
柴田吧,市都嫁给他了,如果真的统一我看也是嫁给他
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2022-08-27 22:52:00
??? 市嫁给柴田是在清洲会议之后丹羽资格很够吧 资格够老 老婆还是信长养女 信忠上来选他 如果是我我觉得这是一个很稳重的选择
作者: hdjj (hdjj)   2022-08-27 22:57:00
柴田的地位其实一直有点尴尬,说他是织田手下第一猛将,但他的行动和信长并不是完全一致的,反而有点讨人嫌的感觉
作者: lay10521 (小伊达)   2022-08-27 22:59:00
丹羽只能到强力副手吧
作者: hdjj (hdjj)   2022-08-27 22:59:00
笔头家老让家康担任也许最适合,但家康的身份介于小弟和手下
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2022-08-27 23:00:00
故意的吧
作者: hsiehfat (Okami)   2022-08-27 23:00:00
本能寺之前的织田家势力是大到不可思议的那种
作者: hdjj (hdjj)   2022-08-27 23:00:00
之间,除非信长统一日本,否则很难完全定位下来
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2022-08-27 23:01:00
可是笔头家老,不就是强力副手吗?
作者: hdjj (hdjj)   2022-08-27 23:01:00
明智光秀对信长来说,偏向纯工具人,不然也不会有本能寺了这样算下来,还真的只剩秀吉最适合当大管家
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2022-08-27 23:02:00
秀吉我想了一下反而觉得不行,他身份太低了,会被嫌
作者: hdjj (hdjj)   2022-08-27 23:04:00
信长从来就不是个在意出身身份的人,他用人一向随心所欲
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2022-08-27 23:05:00
可是开题是一统日本,那个时候织田统治者已经逐渐转向信忠了
作者: yao7174 (普通的变态)   2022-08-27 23:06:00
我反而觉得秀吉行 因为他出身低 会听话 同时实作也好包袱又少
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2022-08-27 23:17:00
柴田吧 不要以为羽柴身分低真的没影响
作者: ruinfish (fish)   2022-08-27 23:26:00
请问是哪部漫画?
作者: kaito2198 (kaito2198)   2022-08-27 23:31:00
柴田其实在信长心中一直比光秀秀吉低一段再加上柴田年纪大 与信忠又没有明显亲密 不大可能是他
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2022-08-27 23:32:00
考虑到各自背后支持者,秀吉或胜家吧。除非他俩被毛利/
作者: kaito2198 (kaito2198)   2022-08-27 23:33:00
如日中天的还是秀吉吧 中国攻略主将 四国交涉主导
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2022-08-27 23:33:00
上杉绝地大反杀输到脱裤
作者: Owada (大和田)   2022-08-27 23:33:00
柴田跟信胜反过信长啊
作者: supersd (阿拳)   2022-08-27 23:35:00
秀吉吧?后面的毛利打下来都归他处置,后面还有九州,势力会持续大增,领地也是越来越暖,有商业利益的南方,柴田越打越北,越后打完后开始有麻烦的北条,会笼城很久
作者: kaito2198 (kaito2198)   2022-08-27 23:35:00
虽说信忠政权应该会喜欢自己班底或年轻一代但整体来看 秀吉就是顾得面面俱到 至于家康就免了吧比较难以预料的是北条 大友 岛津这些臣服的大大名以北条例子来看 北条出钱出力帮打武田 连个啥奖赏都没很明显就是被当免洗筷 甚至不如德川 之后这些大名如何在织田政权内过去没有明显例子 所以不确定会有如何下场信长信忠都健在的话 可能就是信长大军一路往西打打完毛利顺便进入九州 一边扫荡一边接受大友岛津臣服而这一路上的大将最少秀吉绝对不会缺席 光秀应该也有分但光秀在畿内势力无论如何都会愈来愈被织田一门接收了
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2022-08-27 23:48:00
没有本能寺之变泷川一益不会跟北条打起来,柴田打上杉占优,以这种局面发展论派阀柴田派并不会逊于秀吉派系秀吉、光秀、胜家这三位都曾惹怒信长,可惜光秀放不下啊
作者: kaito2198 (kaito2198)   2022-08-27 23:59:00
筑前守就几乎内定是"最少会用你到打完九州"这样子本能寺前军团大小是柴田>羽柴没错 但掌控力是羽柴较高
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2022-08-28 00:10:00
你要这么说那泷川一益的关东馆领怎么办?打到常陆吗?要谈掌控力,也可以考虑派系问题,柴田、佐佐、泷川相好除非你说秀吉派系包含丹羽、明智、德川;不然算上城主柴田派大太多了。再者要说攻略,就是秀吉搞不定才找信长帮忙不是吗? 虽然最后功劳应该是被信忠收下
作者: sotsu2016 (狩橱)   2022-08-28 06:22:00
大概就是秀吉了吧,平常骂归骂,但从各种任务的托付程度来看,信长对猴子信赖其实还蛮高的

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