Re: [问题] AI有可能取代P站的小型绘师吗?

楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 11:51:36
我觉得或许可以这样比喻。
没实际用过 AI,只有去看别人的介绍和使用心得,
有错请鞭。
已故的 金庸先生:
我要给我的第四版小说出个封面,要画什么喔?嗯...有武侠风,帅就好。
AI 产出各种风格的武侠风插画,让人眼花撩乱惊艳不已,
本来 金庸先生预想的成果只会是大概略偏写实的油画风之类的,
没想到 AI 给了他各式各样风格的成品让他选择,
而且每种风格的技术都很厉害,好作品多到让他不知道选哪个。
(虽然说这应该也要有厉害的 AI 调教师去操作啦)
相对的人类绘师就只能在他的绘画技术范围内,
用牠习惯的风格去花相当时间画出一张作品,虽然也不错但跟 AI 比是逊色多了。
(本局 AI 大胜)
已故的 金庸先生:
我要给我的第四版小说出个封面,要画什么喔?
我想要画笑傲江湖封禅台上,岳不群刺瞎左冷禅的那个瞬间。
左冷禅我想给他站立在地上,他手中要拿一把很宽大的剑,剑最好是深色的,
岳不群让他凌空伸手劈向左冷禅,他的剑比较细小,而且被打落在一边,
然后岳不群背后要令狐冲坐着,用惊讶的表情看向他俩,
喔对了,记得还要加上恒山派众人,特别是要有仪琳在旁边。
人类绘师:
好的,你看,我会把左冷禅画得比较壮硕,而且肢体和衣袖的线条也比较刚直,
岳不群的话,就顺着他在空中衣袖飘动的姿态,故意把他的身形画得比较扭曲。
构图的话,近景是背对画面的左冷禅,用高饱和度低明度的深棕色,呼应嵩山属土。
中景是部分有些模糊的岳不群,同时也是画面重心,
用高明度的白色调,但刷上不明显的亮紫色来隐含一种不正常的感觉,
像脸部的特定部位用高彩度的紫红色做少许点缀,做出惊悚的感觉。
远景我们用低彩度的青色调凸显两个主要角色,
整体配色是用黄、紫、青的三色分割补充色调来达成色彩的和谐。
AI:
...蛤?...啥?
呃不过我可以给你十张很厉害的武侠风格插图喔?不然一百张怎么样?
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-24 11:54:00
这边讲到一个重点 AI 可以短期间输出大量便宜选项不少人会被这种产出模式迷惑~进而没选到最佳但最便宜~
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 11:57:00
如果没其他要求,只要产出有相当水准的图,AI 是很强的但随着要求越来越多,虽然说现在可以做到指定风格了,但更多的细节乃至故事情节,能不能做得好就难讲了,或许
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 11:58:00
重点还是其实多数人只要有相当水准的需求就够了吧?
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 11:58:00
AI 开发者和调教师能强化这部分,但这点还是人类比较直观是的,多数需求可能没那么多要求
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-08-24 11:59:00
AI:我给你一百张 你自己剪贴P图组成你要的我再帮你渲染一下?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 12:01:00
老实说大多数人没有太细的鉴别能力..相当水准后就没差了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:03:00
从另一方面来说,AI 也会产生需求
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 12:03:00
没有看出作品在70分~90分之间的差异,那90分就没意义了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:04:00
比方说一个轻小说原本也许就依预算请绘师画几张人物插图
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 12:04:00
所以绘图创作这种吃观赏者主观的东西才尴尬
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-08-24 12:07:00
也就是说绘师可以只画人物,剩下交给AI
作者: undeadmask (臭起司)   2022-08-24 12:08:00
还有一个点是,当市面上充满大量水准都差不多好看的东西后人审美是会麻痺的。就像看过大量修图美女、人造美女后还会有惊艳的感觉吗?本能最后还是会叫你去追求那些自然独特、复制不出来的东西的
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-08-24 12:11:00
你说的是更大的奶子对吧(X
作者: n99lu (大家都有病)   2022-08-24 12:11:00
支持派认为 风格到最后还是可以自己选择调教的
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:11:00
我觉得我文中叙述的惊艳比较偏向平时没怎么关注绘图作品忽然要自己发包做一个插图的人的观点
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:12:00
实际上现在网络上能看到这么多厉害大师的作品,诸位基本上都是司空见惯的鉴赏家了
作者: n99lu (大家都有病)   2022-08-24 12:12:00
我记得有个ai的宣传就是他可以模仿各大家的作品画风
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:13:00
嗯...之后的趋势应该是每家都可以吧,这样才好用
作者: n99lu (大家都有病)   2022-08-24 12:15:00
但是 这会让人怀疑你是不是没经过人家同意就学了人家的东西
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-08-24 12:15:00
哪个画家不是学人家的东西开始的?
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:16:00
我也在想这个法律上的问题,不过如果个人要去起诉AI基本上应该是难到不可能的
作者: n99lu (大家都有病)   2022-08-24 12:16:00
反正这话题貌似有得吵就是了 不过大概是比较悲观的
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-08-24 12:17:00
AI也是粉碎咀嚼之后吐出来的东西 和画家自己增加诠释有87%像
作者: n99lu (大家都有病)   2022-08-24 12:17:00
你只能去起诉AI的创造者 就像先前的那个美国判例一样
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2022-08-24 12:17:00
学别人的画风也不行= =住海边?
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:18:00
对,是指起诉创造者没错,但还是很难
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-08-24 12:18:00
构图一样好像会有争议
作者: h90257 (替天行道)   2022-08-24 12:18:00
Ai 能创新画风吗
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-08-24 12:20:00
AI组合画中各种元素的逻辑和每个人不会一样 那就是"AI画风"就像没调教好的vocaloid机械音直接变成一种风格
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:20:00
现在 AI 已经是可以直接指定模仿特定艺术家的画风的
作者: sezna (sezna)   2022-08-24 12:21:00
人类抄别人画风要不要被告
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:21:00
学得好不好也许见仁见智,但它并不只是一种平均的AI画风
作者: n99lu (大家都有病)   2022-08-24 12:21:00
当年很多漫画家也是自己拍照自己描的
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-24 12:21:00
相似画风不会被告吧.........
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-24 12:22:00
这跟游戏抄袭玩法差不多
作者: sezna (sezna)   2022-08-24 12:22:00
像池上茜就是大抄人
作者: n99lu (大家都有病)   2022-08-24 12:22:00
来源如果是直接干图来喂 这就是现在的争议点
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-24 12:23:00
问题是人类也是干图来喂XD只是你没有自我认知到是这样而已
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:23:00
描图可以直接用叠图举证你是拿什么当原始创作素材的但只是画风类似的话就很难,凭什么你拥有这个画风?
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-24 12:24:00
事实上ai的输出很难定义成抄袭啊...根本看不出原作
作者: undeadmask (臭起司)   2022-08-24 12:24:00
我觉得若要做出与众不同风格的东西还是端看使用者的美感、想法及鉴别力啦,不然很多你想得到的东西别人也想得到啊,你想指定某种画风别人也可以指定啊,若没有办法加以区别归纳、形塑出独特性的话,那又有什么用呢。
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:24:00
但问题是AI照直觉来想他学的画风又一定是从某某艺术家那
作者: sezna (sezna)   2022-08-24 12:24:00
AI画的还不会像描图呢
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-08-24 12:24:00
类似画风的作者还会被统归到XX画派呢
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-08-24 12:25:00
人可以学别人的画风啊 但是学得太像一样会起争议但对AI来说完全没这种忌讳
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:26:00
我觉得问题在于,人类学习某种画风,跟AI产出某种画风的图片,目前到底该算同一回事还是不同的情况还有争议
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-08-24 12:27:00
我也这样觉得而且我认为越特定的条件AI越难达成 因为AI还是从数据库学习的
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:29:00
所以个人要起诉AI方抄袭还是很难,但问题是AI到底有没有资格去这么做,而AI方的拥护者可能会说这就只是用辅助的
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-08-24 12:29:00
现状就是在符合条件范围内随机抽选 根本转蛋
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:30:00
工具去学习某种风格而已,就像你可以在PS用滴管检色器去观察其他人的作品配色,只是手段更厉害
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-08-24 12:30:00
而且现在已经有条件长度长到跟咒文一样了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-08-24 12:34:00
除非大多数人都打从心里觉得“阿我这样调一调够用就好”,不然我认为最终人们还是会去追求那些更具有原创性的创作、追求那些Ai数据库里没有的、算不出来的东西。或是去追随能够把Ai使用到一般人无法企及的程度、真正有才华的作者吧
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:35:00
我觉得很多人都有点太偏二分法了,最后恐怕是各有市场就像目前各位身上穿的衣服,几乎都是成衣工厂出来的吧但是还是有些店面在经营手工订制衣的生意
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-24 12:35:00
如果你们有看阿法狗的比赛介绍 其实里面有原创棋步至少对人类来说是原创 对阿法狗来说可能是组合结果
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:37:00
是的,电脑用超越人类的运算能力,可以推算出人脑脑力所不能及的步数,以绘画AI来说的话,可能会是将既有的不同风格组合起来,变成没有出现过(起码很稀少)的新风格吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-08-24 12:39:00
换个角度想。现在很多看起来没特别突出的绘师,放到15年前不就看起来超强吗?
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:41:00
我懂你的意思,你是把AI归纳在绘图工具那一派的确实今天自己绘画的绘师看绘图AI,就很类似以前的画家去看用新科技的电绘那样
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-24 12:42:00
ai可以成为绘图工具 但一定会吃掉很多人的饭碗以前画一张图10小时 现在100张同风格系列10小时
楼主: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 12:44:00
一定会的,但就是时间和程度的问题而已就像数位创作也曾淘汰掉很多靠传统艺术维生的人
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-08-24 13:22:00
现在工具进步 光是画动图就不知道比以前方便多少了可以想见以前没这类工具的时候需要多少人力花时间下去
作者: Leesineyebad (李星眼睛坏)   2022-08-24 16:58:00
喜欢这篇的解释 不过还是蛮担心的 qq

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