Re: [闲聊] 光明与黑暗3续战篇的经典之处

楼主: shrines   2022-08-22 12:46:04
※ 引述《justicem (MAC)》之铭言:
: 光明与黑暗3续战篇 三部曲
: 论销售量其实根本算不上热卖大作
: 印象中以前曾经看过资料每一部都几万套而已
: 以当年日式游戏全盛期来说算是卖的不好
: 不过他的经典地位却是难以动摇
: 至今仍是日式SRPG的经典之一
: 粉丝敲碗重制或移植的声音不曾间断过
: 后续光明系列转型 到系列作自然消灭
: SRPG虽然不是热门类型 陆陆续续都还是有一些新的作品
: 但至今还是没有能够超越这三部曲的存在
: 大家觉得他成功的地方在哪里?
光明与黑暗的特色明显
但系列中我只玩过土星三部曲
其他SLG玩过机战
成功我不确定是什么
但是失败倒是有些想法
: 列出个人觉得的经典之处
: 1.三部曲环环相扣的选择
: 玩家做出的选择都会影响到各代加入的伙伴
: 能够取得的道具 对话 甚至剧情走向等等
反过来说要是没玩前代
后代有些东西就拿不到
有人解释成“给老玩家的优惠”
反过来说也可以解释成“给新玩家的惩罚”
我没玩过前代
为什么注定拿不到某些要素?
我干嘛要花钱买不完整的内容?
: 2.众多的隐藏要素
: 找到隐藏伙伴的兴奋感
: (那个年代网络还没有那么发达,很多隐藏伙伴都靠自己找或跟朋友讨论研究)
: 印象深刻的几个
: 首部曲走旅馆的密道才能抵达的房间救的一个无脸NPC会到二部曲变成伙伴
: 二部曲有关敌方有个妖精美女太太有够香,但是魔法炸人超痛
: 如果让前一关加入的哈比人去跟他对话就可以恢复洗脑然后加入我方
: 还有经典的吉祥物企鹅,首部曲跟二部曲都有一个都不能少的步骤要达成
: 才能分别招到企鹅家族加入
这一代很多隐藏要素
但是有些隐藏要素第一次没成功
你就算中途放弃回到城镇也不能再挑战
换句话说
如果你是属于喜欢把游戏玩完整的类型
又没有事先备份
等于“这个记录档已经没用了”
要全部重玩
老实说我觉得很北七
: 3.中二又帅的必杀技跟魔法
: 这款应该是少数我完全不想跳过战斗演出的SRPG
: 必杀技是随机的但是赛到就是各种中二又帅炸的演出(包含敌方)
: 放魔法搭配音乐也都有一种世纪末的震撼感
这我认同
这游戏随着等级提升会不断觉醒必杀技
但是不代表低等级习得的必杀技没用
因为所有必杀技都是独立且机率叠加
譬如说有20%使出低等级的绝招
学得20%使出机率中等级的绝招
那等于一场战斗有40%可以使出绝技
只是不一定会出现什么等级
所以玩到后来攻击4次出现3场绝技是很正常的事
我觉得很棒
: 4.特典片
: 传说中的集满三款就可以取得的特典片
: 从三部曲自己练出的队伍自由编组队伍挑战各种boss
: 甚至还有本篇中达成条件就可以在特典之中操纵的珍
反过来说没有买其中一部
第三部的游戏内容就不完整
跟上面第1点问题一样
: 5.恰到好处的难度跟丰富的钻研要素
: 想到第一次救难民 第一次打章鱼 第一次打巨神
: 每次都觉得这怎么可能过啊 但是有主角的返回魔法所以可以无限重新挑战
: 钻研要素 有各伙伴间的羁绊可练
: (到现代可能就是送你一个很冷的羁绊对话当奖励 这部是各种数值的有感提升)
: 各种武器的熟练度(一个职业可以拿的武器就好几种系统)
: 熟练度练起来又有各系统专有的必杀技
系统很多
但是说真的分成三部曲已经疲乏
: 光明与黑暗3三部曲之所以会成为众人敲碗的经典我想还有几个要素
: 不外乎就是很容易因为主机记忆电池出错整个纪录掰掰
: 所以很多老玩家其实是没有办法顺利玩到最后的
我是记忆卡只要拔起(主机断电下拔也是一样)
所有记录会消失
: 光明与黑暗推出时又是在SS末期
: 如果是初中期就买SS的玩家多半都会经历光明与黑暗玩到一半纪录消失
: 再者就是众所皆知的CAMELOT跟SEGA的关系
: 至今仍然没有移植或重制的消息
: 真心希望哪一天可以玩到顺顺的光明与黑暗三部曲QQ
这代明显就是策略有问题
要说开发时就公开切割又成功的游戏很少
难免给不熟的路人质疑是不是骗钱
当然游戏史上也不是没出现过
像是机战F是少数唯一不受影响的
但机战F也才切割成2部分
没有到三个
游戏开发时就公开会搞到3个不知道是不是空前绝后
游戏业界上搞成这样成功的很少
足以证明这不是一个好的游戏制作策略
作者: kaj1983   2022-08-22 12:47:00
中肯,这种连动会让人在玩的时候感到有点不舒服要玩就是一次玩完123,还要配合攻略玩,真的很搞肛
作者: jolikke (鲔鱼)   2022-08-22 12:48:00
FF7 remake也是三部曲
作者: marioworld (还没想到...)   2022-08-22 12:50:00
机战F直接从完结篇玩 也是会有些东西拿不到
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2022-08-22 12:51:00
我只玩过MD的续战篇12而已 3在SS上没玩 好玩吗
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2022-08-22 12:53:00
我还以为这种前作选择存盘连动到质量效应才有,没想到这么早就有了
作者: Weky (Never mind)   2022-08-22 12:55:00
一部女将军 二部还三部才会加入 没存盘直接gg
作者: marioworld (还没想到...)   2022-08-22 12:58:00
并没有 之后机战COMPACT 也有搞存盘连动虽然不知道你为啥蹦出 这样搞我觉得很好的想法
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2022-08-22 12:58:00
第二部就有要跟第一部交战的要素 还有人学不乖练太高XD
作者: class21535 (卤蛋王)   2022-08-22 12:58:00
没有只搞一次阿 COMPACT2三部曲也有连动
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:00:00
现在游戏不太搞这套的主因其实是开发时间太长你看FF7Re直接换台主机了XD 承接个屁XDDDD
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-08-22 13:01:00
就系列作本身在伙伴这方面有个要素,有的角色是绝对会加入的,有的角色你不去找他就不会加入,有的角色你不搞工一些遇到了也不会加入,然后又有传承纪录的问题就会...
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:02:00
光3是1997~1998把3部出完,这以现在的游戏开发周期,不可能
作者: loezone (卷子德德)   2022-08-22 13:03:00
分片是当时光盘内容塞不下的原因吗
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-08-22 13:03:00
像第二部的森之女妖精魔法放完会肉搏,偏偏梅狄恩的西洋剑
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:03:00
要不然就直接一部游戏里面自己剧情切3部了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-08-22 13:04:00
该系统有破魔属性,会有提高机率反击误杀的可能,这个比女将军还要搞工 XD
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:04:00
光3最享受的就是第3部,如果你前2部有好好经营的话XDDDD
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-08-22 13:05:00
不过SF3之所以好评也是因为单就一作来说也是相当完整
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:05:00
第3部,一开场就是朱里安带队,你前2部有好好练他,
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-08-22 13:05:00
短时间连续三部的联动还好吧又不是像现在三部加起来可能超过10年...
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:06:00
第3部开场就在享受耕耘的成果
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-08-22 13:06:00
第二部开始几乎就是UI,运镜,平衡度等等细节的增加.
作者: Bencrie   2022-08-22 13:06:00
我比较有意见的是第一部角色升级只有讯息没有动作 XD
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:08:00
不过光3的问题是,记忆卡容易毁损,而他占的纪录空间,
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2022-08-22 13:08:00
旧世代JRPG的醍醐味 而且攻略几乎全得靠玩家摸索交流
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2022-08-22 13:10:00
素材道具又放在地图上莫名其妙的地方不看攻略怎么找XD
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:10:00
喔,升级要凹点数啦,你说这部游戏很搞工,我是完全同意XD
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 13:14:00
朱里安我个人的印象他相比前2部主角的数值是相对低,升级时的运气也比较差XDDD不过这种事情,点数凹一下,再加上嗑药也能解决XD我是从第二部用复制bug,带了一堆能力提升道具到第三部所以最后3主角在光转以后,我用道具把数值调成相近不过第二部的梅狄恩真的天生比较强XD 金发帅哥偏心阿XD没想到这么多年还能聊光3,真是令人愉快
作者: bcat9389 (BCAT)   2022-08-22 13:24:00
轨迹系列分有够多部(还在持续增加中),剧情上先不讲,单就游戏内容体验上上不会搞到没有前作就少了什么东西
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-08-22 13:30:00
刚好第二部开始帮西洋剑增加破魔属性,让主角可以打假面僧好打很多,然后二部的斧系兵比例提高,会让我觉得第一部没事就摆长枪阵出来是搞辛哥就对了?
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-08-22 14:05:00
轨迹系列不就是这样吗www只是人家没有存盘连动奖励而已空轨分三片 零碧分两片 闪轨分四片轨迹都快20年了我看人家也活的很好阿 拆卖还真的不是什么问题第二段讲的期间限定隐藏要素是90年代rpg slg常见的东西,玩最凶的就是幻想水浒传,那是那个年代的设计逻辑,现在看当然觉得过时
作者: windr (天河银明)   2022-08-22 14:14:00
我觉得也还好,你现在若可以在2年内出3部曲,玩家没有换y主机的压力,那3部曲玩不完就只是个人状况而已这又不是轨迹隔了约10年,才从碧轨接创轨回到克洛斯贝尔XD
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-08-22 14:16:00
第二部的升级跳点参数有提升 梅迪翁军几乎都是鬼神
作者: kcball   2022-08-22 14:44:00
闪轨那个是单纯故事塞一堆路人进去....
作者: justicem (MAC)   2022-08-22 16:01:00
梅狄翁军跳点参数提升也是因为整体伙伴数最少XD我觉得三部曲讲"拆"不太适合因为每一部都是很完整的内容选择互相影响有优有劣 但不可否忍因此获得很多铁粉XD
作者: japostle (忙)   2022-08-22 16:06:00
当初一路玩到第三部看到三转时一整个超热血而且三转的战斗音乐又帅光3的经典就建立在现在不太可能会有这种游戏了战场分成两三个战线、第二部跟第三部让你体会把角色练太强的恶果 都非常有趣
作者: wulongchia (乌龙茶)   2022-08-22 16:39:00
真的经典 小时候破一次 长大在破一次
作者: justicem (MAC)   2022-08-22 17:26:00
那个年代流行的”接续”国产游戏也有 新绝代双骄XD直接影响孩子的妈妈是谁

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com