※ 引述《RIVERSHAKE (川田先生)》之铭言：
: 因为绘图工具的进步，现在有多不胜数的"高品质"精美图片、画作
: 光影完美，因为是借由软件辅助上色
没这么简单的
这牵涉到审美
光影完美，那怎么完美
你画的东西有人建好3d模型吗
有人帮你把模型姿势调成你要的吗
就算有，你怎么知道这样的姿势光影最好看
这点就是辅助工具没办法告诉你的，只能依靠不断的练习学习踩雷
: 人体骨架比例精确，因为根本就是用照片当底图，描了照片再调整线条
照描完全不行
不是说违法
而是不好看
像这张我目前努力中的萝莉梅林
https://i.imgur.com/wkDAfdT.jpg
我要画萝莉，现实根本没办法找到完全对应的
描现实的萝莉然后放大局部？脸型怎么办，我不喜欢水桶萝莉腰想画性感骨盆腰怎么办
这些东西都需要自己的审美来判断
: 原本是描绘2次元世界
: 以及本该经由训练才能掌握的技巧
: 都变成可依赖科技，去大量制造出成品
科技增加的是速度而不是审美
以前大家要龟画室，现在网络找一找就有教学
所以现在市面上作品都一个样喽？没有啊
日韩中美欧系、各种概念设计、各种艺术媒介，根本百花齐放
: 渐渐的，越来越看不出个人风格
看不出风格，不是道具的问题，是画的人的问题
就像是有人画花甘愿贴照片然后什么都不做
但是要做的好看，总归要自己去挑战的
无论是自己去拍还是自己画或是买到理想的素材
也很吃审美
: 越来越多的，是用现实照片改出的曼妙身体，再接上2次元的美颜
同上，真的，没有这么容易
: 脸部算是最多手绘的部分，但很大比例都是画现今最受欢迎的那种
: 相似的眼睛画法、相似的鼻子画法、相似的嘴唇画法
那是因为这种风格是你的舒适区
韩系、美系那种风格完全不同
还有那种用多边形概括角色的风格
或是极简线条
真的很多元，但是需要去artstation之类的网站看比较多
: 纵使追踪了越来越多绘师的推特
: 却发现分不出他们的差别
有没有一种可能是，因为你追踪的都会是你爱看的，所以才会具有共同点呢
: 这种工业制造的风气愈盛
: 那些所谓的绘师，是不是哪天被AI取代也很正常?
不会
ai要有很好的审美还要很长一段时间
更别说，人类连哪个作品、哪种风格会红都不知道，你觉得ai有可能知道吗
人类的性癖可是超越任何跨度的
: 我们还能称他们为 绘师 吗? 这是我最近最想问的问题
当然可以，他们可是从推特这种战场活下来的
: 我欣赏的创作者除了VOFAN，蚩尤，还有天之火，都是愿意花钱买他们作品收藏的
: (怕没人看得懂我的文章，用这几位大师当正面例子)
真的不要太看得起工具
那些工具很强，但是也需要你会用
既然你会用，也知道怎么做出好看的图，那用什么工具有差吗
大家看到的是图，不是看你的媒介
你的立论就像是在说，手绘的纸质非常好看，电绘都没有办法完全模仿，所以画电绘的不算绘师
哪有这样的嘛w

他应该是没有下笔创作过，不然描绘是很平常的事也包含描绘人物肢体动作电绘工具让描绘变得容易

可能时代不一样吧，从前可没绘师会大量描图当成创作

现在的时代跟以前也不一样啊，电绘工具软硬件的进步，让

如果描图就好，那参考解剖图鉴学习的人是在做啥?

不过一般描绘算是训练观察力吧 或是要帮人画肖像

反了吧，是大家都懂解剖图的话，谁还要花时间找人摆动作描绘。懂解剖图就能凭空想像动作

艺用解剖是进阶的研究 不是单纯表象的临摹

其实就是知识储备的差距...但凡对美术史有一点了解也问不出这种问题了

你说反了吧 学过美术史的才会对描图当成创作感到质疑如果描图值得称道，漫画也不用学透视跟消点了光桌没多少钱，都用描的就好，这样说，正确吗?

那也许是我和你在讨论不同件事。我是讲掌握更深的技术就不需要再找人当素材描绘你想讲的是不该拿别人的版权物当自己的商品描吗?如果是绘师自己找模特儿拍成图片，模特儿也授权，那就没有你说的描图问题

萝莉梅林好耶

另外漫画描图我想理由更多是在省工时

跟版权无关，重点是何谓创作，界线在哪

自古以来把现实物体投影在纸上画就是常用的技术了这个“古”可以追溯到十七世纪 Vermeer 的时代(就是珍珠耳环的少女那个画家) 比照相机发明还早也许你很难接受 但是人类描图最少三百多年附带一提 你质疑这是不是创作 当时的人也一样质疑

投影跟描图是两回事 制造与创作也是不同层次

你的什么大家怎么画得越来越像 怎样才是创作 界线在哪这些问题西方美术史都跑过好多轮了 不然你以为为啥现在西方的架上艺术主流都是一些看不太懂的东西

时至今日 也早已不是未掌握那些技术的阶段

跟版权无关的话，原本那篇举例用照片当底图描线条，确实是创作。

用3百年前人类描图 护航现在绘师大量描照片?

推这篇

假如没人公布照片，大家也不知道那是描照片

描照片能描出自己的风格为什么不能算创作呢？

不是“三百年前有个人描图”而是“三百年来描图都是绘画技法的一部份” 你不接受也没办法 你当然可以定义只有你喜欢的那一小撮人才是你心目中真正的绘师 其他人是工匠

退一步讲 你觉得照片能够当作是艺术创作的形式吗？如果不能 是为什么不能？

我可没说过摄影不能是创作喔

摄影是创作的话自己拍自己描算是创作吗

不是由我或谁吵赢了就谁有权定义 是大家尺度不同罢了

你不就是怀疑描图的人的技术含量吗绘画中构图的技术成分与摄影高度重叠那他拍了张有技术成分的照片再来描哪里没有技术成分？

推 觉得简单的自己试试看能不能做出受欢迎的成品啊

攻击的时候问界线在哪，防守的时候又说彼此尺度不同

也不只是技术含量的问题 是画作极为类似的人变很多多到要把不描图的都挤到角落似的

画家之间画作类似 跟 描不描图 好像没关联欸

就你看太少，以为世界就那样了

我感觉你有点自己扎草人打的感觉...不描图的有都被挤到旁边去吗？如果是 那造成这样情形真的是因为他们不描图吗？

再说看一幅画之前还要先看别人的画吗 怎么会有因为类似而让那幅画不再是创作

首先我不觉得推特上的绘师们有到画作极为类似红起来的或多或少都要有自己的特色或长处你说画风或题材类似的话也只能说他们也是要吃饭的，跟一下市场趋势又何妨或甚至只是算法都推给你某种取向的如果还是不行的话要不要你贴几个你说画风极为相似的例子来看看

他不只没有创作过...这想法其实还有种中二的感觉

笑死 自己见识浅薄还说风格都趋于统一化

没知识的人像是委托方都以为软件开下去照片参考找一找图就会生出来了 难怪会有台湾漫画月刊这种屎 2022了拜托

尴尬癌发作

当前AI对人形的表达能力顶多到服饰及体形轮廓距离面部五官还有很长的路要走 更别说其中细微的笔触线条所表达出的细微情感……

有人提到艺用解颇学就可以不用找人摆动作 嗯 我个人的经验是可能有人可以 但 可以的原理是他记住那些动作代表的含义和暗示 至此你就会发现问题了 重点在于含义 这是人类独有的肢体语言 画功归画功 画功很好也得知道需要画什么 没学过艺用解剖学的会神话它算正常 毕竟这玩意不是每个人都真的会去练的 练好的人通常画功与方方面面通常也都不会太差 因而产生有学这个就不用模特儿的错觉不过说起ai 这心情就复杂了... 个人认为这无疑垫高了某些性质艺术作品的门槛 怎么说呢 如果今天ai算图5分钟的作品程度可以赢过三成的绘师 那样绘师的门槛底边就提高了 人画几小时跟电脑几分钟 ...画的没电脑好的先淘汰了 画的差不多但没他快的也淘汰 当然同时间也会出现一群能运用ai创作的绘师 有种世代交替的感觉 靠这行吃饭的真的要关注一下比较好

是指懂 人体可动范围 和 动作与肌肉、皮肤的关联前提当然都是有足够画功的人...但是要画没看过的动作，一个要请模特儿，另一个可以凭空想像

AI透过数据库学习应该是有办法归纳出当代流行的艺术风格 但相对的一旦量产有迹可循 人们很快便会审美疲劳了 所以要说取代还是会 但那限于重复性的劳动 至少创作者面临的挑战会比以往更多 模式得不断调整还有我认为大家太高估大众审美了 基本上大部分人分不太出创作者之间的细微差别 或者其实根本不太在乎 否则即便推特上百花齐放 能获得关注的大多还是集中在某些风格或绘画模式上 而这些很多都已经标准化了 否则绘师也不会有能力短时间大量生产 既然能标准化就代表能复制经验 能复制经验大众短时间审美又没发生改变 那就有被AI取代的可能 起码像上面讲的 门槛会再次校正