Re: [闲聊] 宋朝真的这么惨喔？ hazel0093 PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 宋朝真的这么惨喔？

楼主: hazel0093 (heart-work.info) 2022-08-14 00:41:56

※ 引述《urban01 (签率~)》之铭言
: 宋朝经济科学文学都是中原王朝之最
: 可以说类比欧洲的文艺复兴潮日本的江户川时代
: 不过可惜了在冷兵器时代游牧民族就是强
: 韭菜最自傲的唐朝元朝清朝
: 都是外国人颠覆原国家
: 习性文字语言外貌都不同
: 唐朝女人会穿爆乳装会娶父亲或儿子的老婆
: 这种汉人连想像都想不出来的新鲜事
: 你说他是中国？
: 人家是中亚游牧民族
: 汉人所建朝代最值得说嘴就只有宋朝
: 至于中共一看就知道是黄俄
: 中国人的代表色红色就是指历代韭菜流的血
: 那五颗星星是黄俄颠覆韭菜远凌驾于低等中国人
其他先不说，有关宋究竟是不是中国历史上经济最发达的朝代
这点是有争议的，而且学界还没有定论
就税制而言宋代的赋税是非常重的，课本有说到唐代的两税法吧？这些晚唐到五代的重税跟
徭役宋朝基本上是原封不动都继承下来了
而且宋朝人对于经济的概念是专卖，扶植，管控，再管控，遇到收不到钱或是国家出事就动
不动立法，立更多的法，或者大量使用行政命令，不好意思这跟亚当斯密的自由放任是完全
相反的
苏东坡跟欧阳修就是出钱，动员更多更多的人出去修桥铺路，王安石也是一样的思路，出事
就立法，立法
这种手段是见仁见智，但如果我是宋朝占九成的农民是不会想要活在这个时代啦，你能看到
都市的繁华那还仅限在开封金陵那种特大城市
这点对岸的王曾瑜教授讲很多了有兴趣可以看他的书
明朝一部分的经济政策就是要打枪宋朝，因为宋朝死得太难看了，明朝就走到另一个反方向
，就是尽可能不要太操民间
说真的你要穿越还真不如穿越到被人骂很惨的万历中后期，物价低廉，政府收的税也比较少
，而且皇帝基本不搞什么大型公共工程不用当差 XD

作者: Jaka (Jaka) 2022-08-14 00:42:00

真正经济最好的是清朝吧现代有工业化当然经济最好

作者: melzard (如理实见) 2022-08-14 00:48:00

的确是现在没错吧论整体国力光是人口现代就辗压历史上

作者: LAODIE (老爹) 2022-08-14 00:48:00

看连皇子皇女的夭折率都高到不行就知道回去古代根本哭

作者: Jaka (Jaka) 2022-08-14 00:49:00

但是中国历史上的话最近就近代史的范围不是吗

作者: melzard (如理实见) 2022-08-14 00:49:00

现代化让一般人还有机会躺平古代不自食其力就是要落草为寇了

作者: NARUTO (鸣人) 2022-08-14 00:50:00

不要说古代了光是回到30年前的年代就已经是地狱

作者: loserloser (鲁) 2022-08-14 00:50:00

如果是相对来说应该是宋清现在跟以前比当然是比较富裕的

作者: gtfour (朱兆兰) 2022-08-14 00:51:00

过去曾经是赚西方人钱的畅销货纺织品、瓷器等产业竞争力

作者: NARUTO (鸣人) 2022-08-14 00:52:00

30年前的电视手机电脑都很阳春更不用说网络烂到爆

作者: gtfour (朱兆兰) 2022-08-14 00:52:00

在清朝手里败光耶

作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2022-08-14 00:52:00

还真没说错XD，中囯经济最好的朝代就是黄俄，这点我坚定支持中囯人就是要让共产党管

作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-08-14 00:52:00

明朝是故意走跟宋朝相反方向吗？中间隔了100年的元朝耶

作者: NARUTO (鸣人) 2022-08-14 00:56:00

这不废话吗？中华民国也是台湾400年来最好的时代耶有了现代科技再烂都要比古代好只是共匪拖烂了中国

作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2022-08-14 00:57:00

啊不然有哪个国家最好的不是现代啊w

楼主: hazel0093 (heart-work.info) 2022-08-14 00:58:00

看你怎么看元朝，实际上元朝对于宋的东西改的不是很多，毕竟皇权不下省……

作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2022-08-14 01:00:00

嗯……斯里兰卡跟阿富汗？

作者: peter080808 (peter) 2022-08-14 01:05:00

明朝怎么可能经济比宋朝好…明朝经济从一开始就是一滩死水完全吃土地财政直到变法之后才解放但也太晚了

作者: probsk (红墨水) 2022-08-14 01:05:00

某些出门会踩到地雷的国家吧

作者: peter080808 (peter) 2022-08-14 01:06:00

自由放任经济不是全部都是对的宋代用国家政策带动经济反而是比较现代和经济的反而说明朝搞三小赋役制度直接压垮中国在宋元发展完成商业和手工业

作者: brmelon (清水西瓜) 2022-08-14 01:12:00

经济好不好跟大多数人民过得好不好无关阿

作者: peter080808 (peter) 2022-08-14 01:14:00

反而是宋朝大幅鼓励商业和手工业主要税收耶来自商业让财政从土地中解放出来对农民来说税收很低消费力增加对商业来说虽然税收高但收入多反观明朝财政整个被土地农业绑死轻商业农民税收又重直到快灭亡了财政还是被土地绑死商人不爽农民更不爽明朝制度整个倒退300年反观宋朝早就从土地农业财政中彻底解放出来了税收8成是靠商业

楼主: hazel0093 (heart-work.info) 2022-08-14 01:21:00

但你这不能解释为啥25史里面宋朝的农民起事最多啊 XD宋代那个不叫鼓励而是国家专卖

作者: peter080808 (peter) 2022-08-14 01:23:00

明朝直接被农民打死好意思喔

作者: shihpoyen (伯劳) 2022-08-14 01:25:00

宋史的篇幅比明史多不少可能记得更细再说宋的民变规模远逊于明朝

作者: peter080808 (peter) 2022-08-14 01:30:00

仔细想想就知道了宋江这种规模不到千人德叛变都会被记载宋朝纪录里这种小不拉机的民变明朝根本也懒得记载

作者: o07608 (无良记者) 2022-08-14 01:34:00

明朝所谓的不操民间就是表面上轻徭薄赋然后用各种神奇花样搞你，搞到人民没钱政府也没钱然后就是啪没了个人推荐历史版的“让大明变得透明”系列文

作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆) 2022-08-14 01:59:00

宋朝有方腊起义算规模很大的民变了