Re: [闲聊] 推翻独裁者后变更惨是常见的西式焦虑吗

楼主: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2022-07-28 22:03:18
关于这方面的讨论,不禁让我想到当时在修“西洋政治哲学概论”时,老师所教导的托克维
尔《民主在美国》
维基:https://reurl.cc/NRj7R9
套一句老师曾说过的:“最了解民主的人,反而是民主的敌人。”
托克维尔作为法国贵族的后裔,是生活在大革命后的法国社会
就如同许多推文所指出的,那个年代的法国反倒让王权时期的秩序遭到破坏
穷人推翻了贵族,却仍保留对于贵族的偏见
穷人没有继承过去的信仰、美德和传统,俨然形成了“未经启蒙的自我主义”
人人皆以“自利”为主要的行为动机,不愿与他人妥善合作
结果就是整个社会缺乏集体性的力量而孱弱
于是,托克维尔从法国社会的经历,认知到民主(多数人能够掌握政府的体制)的种种缺陷
其中,跟原PO的疑问最息息相关的缺陷则是“情境平等”的影响
情境平等 aka 民主的社会情境,约略讲是指说:因为政治、社会的变迁而促进不同族群间
的差距会越来越少
这里的不同族群可以是贵族平民、黑人白人、穷人富豪……诸如此类
在大革命发生前,贵族与平民的生活方式开始重叠,人们开始向往贵族的社会地位,期望有
一天能够取而代之
于是,平民产生了对于“平等”的不理性激情,甚至渴望“平等”甚于政治上的“自由”
这样的激情会使得人们逐渐原子化(人与人开始分离),人人都形成自我主义,企图追求更
多财富,来提升自己的生活和地位
这听起来还不错,不是吗?
然而,讽刺的地方就在于这:当大家都更加孤离(原子化)的时候,反而会认为自己这样是
脆弱的,并渴望有个更强大的力量(国家)来保护自己
而这时,“专制倾向”就出来了
首先是“多数意见的专制”:人们因孤离而不愿接受他人的意见时,为了要凸显出自己的意
见是正确、应该被接受的,反而需要一个强大的意见背景支持自己的论点
于是,人们反而为了追求稳定的自我意见基础,而吊诡地臣服于主流意见。
再来是“一人的专制”:当人人都臣服于主流意见时,那位能掌握主流意见的人,也就能掌
控其他人的意见
同时,“一人的专制”能够让专制者以外的其他人变得平等,以来满足民众对于平等的激情
最终,专制者为了巩固权力,势必会透过所拥有的权力来维护自己的地位
于是就会演变为“国家的行政专制”,试图压抑任何可能推翻专制者的因子
所以托克维尔认为,民主反而会带来专制倾向
强大的社会力量(专制国家)不一定符合民主制度,但肯定是情境平等的必然发展
而既然此书名称叫《民主在美国》,那作者肯定是想要讲美国的独特之处
根据托克维尔自己在美国某小镇的考察,美国社会之所以没有情境平等带来的专制倾向,主
要归因于以下几点:
1. 政治制度(民主政体):美国的定期选举会强迫镇民们要跨出原子化的孤离状态,试图
与他人合作
同时,“一人的专制”能够让专制者以外的其他人变得平等,以来满足民众对于平等的激情
最终,专制者为了巩固权力,势必会透过所拥有的权力来维护自己的地位
于是就会演变为“国家的行政专制”,试图压抑任何可能推翻专制者的因子
所以托克维尔认为,民主反而会带来专制倾向
强大的社会力量(专制国家)不一定符合民主制度,但肯定是情境平等的必然发展
而既然此书名称叫《民主在美国》,那作者肯定是想要讲美国的独特之处
根据托克维尔自己在美国某小镇的考察,美国社会之所以没有情境平等带来的专制倾向,主
要归因于以下几点:
1. 政治制度(民主政体):美国的定期选举会强迫镇民们要跨出原子化的孤离状态,试图
与他人合作
2. 自由精神(The Spirit of Liberty):美国镇民透过各种形式(地方的政治参与)和非
形式(多元化的集会结社)的民主学习,能够认知到--“在与他人的合作关系之下,自己
能够拥有充足的自治权。只要愿意遵守社会的规矩(宪政体制),社会就不能未经自己同意
而随意干涉自己的私人生活。”
3. 反思后的爱国主义:美国镇民基于对公共利益的理解、直接行使政治权力,而产生对于
公共利益的骄傲感。更甚者,这份骄傲感可以混淆公益和私益的界线,再转变为对于公益的
激情
4. 经过启蒙的自利意识:美国镇民透过实际参与镇上生活的种种权力事宜,进而理解到“
与他人合作其实是有利于自己的”,而避免人与人的孤离
5. 心灵的习惯(Mores,也可以理解为社会风俗):美国镇民透过宗教、家庭、学校等当地
社会各层级的薰陶,建立“主权在民”的核心教条--“每个人都平等地构成主权的一部分
,且平等共享治理权力。”
所以综合以上来看,能不能建立长久稳定的民主社会,有相当程度取决于民众与社会的条件
是否有能力克服情境平等的影响
没有的话,就会像法国大革命一样,从王权专制走回独裁专制
有的话,就会像美国小镇的一样,人人都能透过在地生活来实践民主,并继续培养民主素养
而往往要推翻独裁者的社会应该也没那么多的时间来养成自由精神、经过启蒙的自利意识等
认知,也就容易产生情境平等的苦果和专制倾向的后果
不过以上这些都是我根据上课笔记而写的,自然难以完全把书中内容和老师的专业诠释给讲
清楚
而且这本书也是19世纪的产物了,可能没办法解释现代的部分事蹟
所以假如各位有什么觉得怪怪的或想讨论的地方,都欢迎提出
作者: Degfxlog10 (体谅伦家4女森ya)   2022-07-28 22:20:00
想问德国威玛共和的灭亡是不是就是上面说的例子,近代史从民主退回独裁,我只想得到这个例子
作者: MnWolf (厨余制造者)   2022-07-28 22:21:00
好像在魔法少女prttybell的鱼人国看过类似的讽刺
作者: PANZER (装甲共和国)   2022-07-28 22:31:00
我的高中历史老师就是用托克维尔的著作讲解大革命的时代。
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-07-28 22:33:00
作者: peterw (死神从地狱归来)   2022-07-28 22:37:00
作者: hotbread (BRead)   2022-07-28 22:41:00
专业推
作者: zxcmoney (修司)   2022-07-28 23:43:00
推一下 感觉上跟自由的窄廊的观点相近但 从激进市场的观点来看人人皆以“自利”为主要的行为动机并没有不好只是现行的民主投票制度,会促成抱团多数决造成某些对少数族群重要的法规,反而会被多数决压过因此提出了 平方投票法 的想法,
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-07-28 23:46:00
推 感觉某部分跟"奴性"有些类似? 讲好听是要有专制来保护 讲难听就是不想思考交给别人去处理国家事务
作者: zxcmoney (修司)   2022-07-28 23:49:00
具体说明有点复杂,但重点是票可以存起来,用于对 自己较有利的投票项目我想问的是,你怎么看平方投票法? 这有助于平等吗?
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-07-29 00:03:00
一听就觉得是“经济学家”提出来的东西XD

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