[闲聊] 推翻独裁者后变更惨是常见的西式焦虑吗

楼主: gino0717 (gino0717)   2022-07-27 23:32:38
startrek发现者号第一季的boss
是在平行宇宙中的革命军首领
平行宇宙的人类泰伦帝国是一个军国主义人类种族至上的政权
把其他种族灭绝到连世仇都要联合起来的地步
然后革命军革命的理由不是人类至上不好
而是泰伦帝皇的人类至上只有80% 革命军要追求120%的人类至上这样
星海争霸中蒙斯克推翻了原本的联邦组成自治联盟
沿袭了联邦的所有政策 但是又变本加厉的更加极权
把一大堆人抓去洗脑成阿兵哥
为什么西方不想办法插手让普丁倒台
有一说因为普丁虽然很鹰派 但是可能接任普丁位置的人选各个都是比鹰派更鹰派
这种把极端政权推翻后迎来更极端的想法好像很多科幻作品爱用
是一种常见的西式焦虑吗
有没有
C洽
作者: emptie ([ ])   2022-07-27 23:33:00
历史上发生很多次了
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2022-07-27 23:33:00
就变成军阀割据更惨
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-07-27 23:34:00
推翻只是开始 之后还是要选出一只更强的猴子来当王
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2022-07-27 23:35:00
我们岛隔壁就一个例子啊
作者: q622622 (~Mr.廷仔~)   2022-07-27 23:35:00
法国大革命的阴影吧
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-27 23:35:00
民主制度就是为了防止这种事情发生 至少你有的选
作者: cycy771489 (曾经的信徒)   2022-07-27 23:35:00
推翻独裁者,结果独裁者的后代依然依附在保守政党上位,韩 菲 都有过
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-27 23:37:00
最差的情况也就是怎么选都是白痴 但你起码可以挑出比较不白痴的那一个白痴 独裁是你连挑都没得挑
作者: redbat3 (天地有正气,杂然赋流形)   2022-07-27 23:37:00
法国大革命+1
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2022-07-27 23:37:00
那是发生过很多次的现实.你硬是搞民主外送.没去理解当地政治运作就空降政府或魁儡政权的状况下.通常会炸掉
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-07-27 23:38:00
大革命之前就很多了,只能说人类历史
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-07-27 23:40:00
法兰西第N共和
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔)   2022-07-27 23:40:00
楼上说美国的民主外送?老美通常是推翻真正的民选政府外送独裁者喔。
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-07-27 23:41:00
要成为暴君的能力要求其实是比骗子高的
作者: RbJ (Novel)   2022-07-27 23:41:00
阿富汗美国一撤就瞬间倒台,民主外送不是那么容易的事
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-27 23:42:00
中东那一区的问题还是在宗教 有那种宗教思维 就不要想民主
作者: luckyalbert (幸运知音)   2022-07-27 23:42:00
蛮常这样的,所以才会有天下合久必分分久必合的说法:)
作者: cycy771489 (曾经的信徒)   2022-07-27 23:43:00
美国的民主外送有点像,某党早年派系政治,美国只会挹注两大党,哪个党愿意听话(拿出更多筹码),美国就帮哪个党
作者: luckyalbert (幸运知音)   2022-07-27 23:43:00
楼下猴子王
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-07-27 23:43:00
一个极权至少能维持统一稳定啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 23:44:00
惨到要革命就表示资源不够大家分啦 所以革不革都惨你看到的只是一个政权被推翻 但实际上是人民只能拼命了
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-07-27 23:45:00
什么叫西式焦虑...那有中式或日式吗 我ㄘ泰式的
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-07-27 23:46:00
有推翻政权的能力 不等于有治理的能力 大家应该深有体会了吧
作者: abadjoke (asyourlife)   2022-07-27 23:47:00
因为现实世界的中东跟中南美早就被搞过很多次了
作者: pttmybrother (ptt我大哥)   2022-07-27 23:47:00
法国历史了解一下
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-07-27 23:48:00
独裁会被推翻的原因并不是独裁而是无能
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-27 23:49:00
但独裁一定会走向无能 舒适圈待太久就以为自己做什么都正确
作者: jasonx105 (神盾)   2022-07-27 23:50:00
日本也有很知名的相关创作阿,夏亚砸阿克西斯不就这样
作者: idiotxi (傻逼习)   2022-07-27 23:51:00
法国大革命:
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-07-27 23:51:00
所以当人民的生活过得比较烂的时候谁管你是不是独裁
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2022-07-27 23:53:00
民主本质是妥协 是各方势力权衡下自然产生的
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-27 23:53:00
生活过得烂->弄出一个强势的领导人->独裁->生活变更烂
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-07-27 23:53:00
徳皇被推翻 结果希特勒上位 俄皇被推翻 结果斯大林上位
作者: bc007004 (GIF)   2022-07-27 23:53:00
事实是,民主和独裁都一样有着各种动乱因子,只是民主政体有比较良好的管道去“消化”这些动乱因子
作者: kaj1983   2022-07-27 23:54:00
这世界上本来就没有保证一定会变好的事情推翻后变更烂的可能性一直都存在着
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-07-27 23:55:00
你所谓的消化就是独立分化出去了
作者: kaj1983   2022-07-27 23:56:00
只是当你身处革命其中时不愿去看那种可能性
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-07-27 23:56:00
虽然民主可以不用流血靠公投就搞定了
作者: bc007004 (GIF)   2022-07-27 23:56:00
生活品质烂有时是那个地方资源本来就不够,领导人没那个才能去创造或从外界掠夺资源,或退而求其次洗脑人民“固穷”,那动乱就不可避免。
作者: bc007004 (GIF)   2022-07-27 23:57:00
讽刺的是,有能力干到上面那几件事的通常都会变独裁者
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-27 23:59:00
法国大蛤命是遇到天灾 再加上战争 路易十六其实有想要解决问题...但留给他的时间真的太少
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-07-27 23:59:00
在独裁环境下经济跟民生比民主重要得多了。像冷战后一堆急着民主化的比起先做经济的更不稳定
作者: GreatHong (超☆冒险盖大师)   2022-07-27 23:59:00
不是 因为很多国家演给你看了
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-07-28 00:00:00
所以民主的架构是建立于多权互制而不是大权在握
作者: rbull (假高尚一大堆)   2022-07-28 00:02:00
能斗倒独裁者通常是更狠的脚色啊
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-07-28 00:02:00
像如果今天PRC突然民主化,其实对其他国家未必会更好,不过我怕讲下去就4-11了
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:03:00
纯讲支共不会有4-11的问题 只要不讲到(4-11自主规范)就好而且对台湾来说 支共最可怕的时期是当年看似要走民主化的那个时期 一堆国家(包含美国)都以为支共真的要民主了 就开始投注资源 那时期不管产业还是娱乐都往西跑 台湾就很惨
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-07-28 00:05:00
当你没给人民更好的生活时一群人掌政同流合污是民主吗
作者: bc007004 (GIF)   2022-07-28 00:06:00
民主素养这种东西是要花时间养成的,新兴民主共和国总是免不了一波前期动乱,这点连美国也逃不掉
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:06:00
现在支! 又开始走回独裁的老路 对台湾来说反而安全的多
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-07-28 00:09:00
像是他们经济跟教育根本没做好,推一个新民主政府上去也是忙着要转移视线,别论需要稳定期,最好的方法就是继续玩民族主义了。到时候名正言顺真的用投票把港澳投回去,然后也更有借口政治统战旁边的小岛。毕竟克里米亚也是被投回去的,到时候你不让它回家反而你是法西斯
作者: ken327639 (frostywolf)   2022-07-28 00:10:00
因为你不知道下一个上台的政权是更好或是让现况更糟
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-07-28 00:11:00
政治跟教育没做好,democracy就是暴民政治
作者: zzro   2022-07-28 00:13:00
如果是在说如果论的话 如果论确实是一个相当有说服力的东西
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:13:00
克里米亚的问题没这么单纯 不是纯粹投票而已 早就一堆网军五毛在操作 再加上实际混进去的小绿人 还有实质的军事侵略克里米亚才会被俄占走
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-07-28 00:14:00
贵族民主制就是有些人不相信某些族群有资格代表民主
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:16:00
乌俄的问题最好自己去翻一下国外的资讯 台媒报的很多都是去抄支媒 毕竟记者的英文能力就没这么好 然后支媒的立场又都是那样...很多事情都只是选择性的让你知道而已
作者: tim910282 (tim)   2022-07-28 00:18:00
通常推翻政府的人都没想过推翻政府之后他要做什么,只是凭感觉觉得推翻会比较好这样
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-07-28 00:19:00
当然没有问题只有一个面向阿但的确是他正当化开战的一个因素
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-07-28 00:20:00
搞笑 乌俄的资讯英文才是带风向最多的
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-07-28 00:22:00
俄乌资讯看历史就好不要看现在的新闻,真的两边都他妈文宣
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:26:00
不看英文难道你要看支那墙内被言论审查出来的资讯?看推特至少有影像佐证 不然你要看支语说得三天占领基辅?
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-07-28 00:29:00
都打这么久了你还看不出来老共根本不想被拖进去吗
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:33:00
知道支那不想被拖下水 那又怎么会信支那来源的情报?
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-07-28 00:33:00
他不想被拖进去跟他的立场又不冲突
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-07-28 00:35:00
你觉得公司换总裁就一定能谷底反弹吗?
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-07-28 00:38:00
中国都在刻意冷处理 但西方媒体是炒大带风向
作者: cactus44 (钢弹仔)   2022-07-28 00:39:00
最典型的不就法国...
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2022-07-28 00:43:00
八年了还在说克里米亚被侵略是多输不起啊,是问过当地人了吗?
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:44:00
当地人喔 快被抓去当砲灰死光囉 哈哈哈哈
作者: x6urvery (魁)   2022-07-28 00:45:00
你只看英文难怪你资讯这么偏 可怜阿说别人被抓 看到这就可以知道你资讯完全错误
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:49:00
对对对 都是自愿跑去当砲灰 豪爽阿哈哈哈哈
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2022-07-28 00:53:00
风险太大啊,万一普丁接班人是个丢核弹的疯子怎么办
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-07-28 00:53:00
亲欧乌克兰人的确对俄族区很糟糕,然后之前公投又是亲俄派赢,但亲欧派输不起说民主已死,这又是中国文宣吗
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-07-28 00:53:00
以色列跟巴基斯坦都几年了,也还是有人在说啊
作者: dos01 (朵斯01)   2022-07-28 00:55:00
去找一下小绿人是什么就知道了 当一个地方的人不是当地人所谓的投票结果 会是民主吗?其实这就是支那式民主 认为投票=民主 所以做票的结果也是民主 反正就是支逻辑
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-07-28 01:14:00
请参考法国大革命
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-07-28 01:29:00
美国民主外送唯一成功案例是李登辉这句话绝对不是什么玩笑…
作者: hanklee66 (馒头)   2022-07-28 01:31:00
不是,是回顾历史
作者: labbat (labbat)   2022-07-28 01:40:00
创制复决的公民投票沦落到跟一般投票没两样,令人唏嘘是糖衣包装得太动人,还是飘洋过海的水土不服
作者: kenu1018 (断指小宇)   2022-07-28 02:11:00
抬头看看 不用看别人 看看自己
作者: ex990000 (Seymour)   2022-07-28 03:48:00
罗伯士比尔 给你参考
作者: feedback (positive)   2022-07-28 06:19:00
不只是西方,咒术里五条不杀光高层也是相似的想法
作者: P2 (P2)   2022-07-28 06:37:00
说得一副中国都没在炒乌俄风向似的 孝死
作者: vericool   2022-07-28 06:43:00
西式?无视中国近代史吗?
作者: ElliotMa (ElliotMa)   2022-07-28 06:54:00
动物农庄
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2022-07-28 07:01:00
历史事实
作者: AndyMAX (微)   2022-07-28 07:32:00
看到克里米亚公投就知道中国文宣 笑死
作者: ck326 (杰洛米零)   2022-07-28 07:43:00
不要胡扯好吗?小粉红连这里也来宣传真是辛苦了
作者: johnko64665 (johnko)   2022-07-28 07:59:00
民主体制下的统治者除非是被恐怖份子或被侵略者推翻顶多是下台不会死独裁者不论被谁推翻通常都是被处刑
作者: peterw (死神从地狱归来)   2022-07-28 08:01:00
独裁者永远觉得人民的经济和教育不够好
作者: angie668492 (Oo太极oO)   2022-07-28 08:07:00
法国
作者: Segal (Dino)   2022-07-28 08:26:00
克鲁泡特金:
作者: plasticdrink (23313)   2022-07-28 08:52:00
目前的民主式马基维利主义也没多好
作者: tamynumber1 (Bob)   2022-07-28 09:01:00
没有什么的政治模式是完美的,但是有一点大致正确-绝对的权力绝对的腐化想想当初的孙百万唐玄宗之类的
作者: cn5566 (西恩)   2022-07-28 09:24:00
其实大多数历经战争的独裁国家想要民主化的路上都会有这种情况 现实也不少国家是这样 所以才有某些国家想要帮独裁国家民主化 但又会牵扯到更复杂的问题
作者: Luos (Soul)   2022-07-28 09:46:00
很真实 问题不是搞掉一个人就能解决的
作者: ex990000 (Seymour)   2022-07-28 10:18:00
高层无能 顶多大家停滞不前 但高层心术不正却有能力 百姓就惨了 现有的权利都会慢慢被剥夺
作者: pukupop8763   2022-07-28 10:38:00
法国:
作者: darkcaster   2022-07-28 10:48:00
不是焦虑而是事实,因为推翻后的民主制度更烂
作者: iamnotfatest (白日梦)   2022-07-28 11:03:00
民主统治不一定是比独裁统治好 但一定比独裁更好修正改进 这才是重点 只要是人都会犯错都需要修正改进 但重点是民主化的过程事实上是吉不来的
作者: darkcaster   2022-07-28 11:13:00
民主统治明明就完美诠释何谓劣币驱逐良币 哪来更好
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-28 11:13:00
吉不来,本来想揪错但觉得好像没错
作者: hernest01 (呼吸中)   2022-07-28 11:14:00
台湾附近的支那和柬埔寨不就是最佳案例吗?妈呀!看到都吓死
作者: darkcaster   2022-07-28 11:15:00
继续吃瓜看民主宣传员们不遗余力的洗脑吧
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-28 11:15:00
半成品才会有劣币优势的错觉各种扭曲产业炼在搞
作者: hernest01 (呼吸中)   2022-07-28 11:17:00
像龙诺虽然很残暴,但赤柬的波布根本是完全疯了不就因为你在台湾才能骂民主在中国你的祖父母不是当红卫兵就是被斗死要是在柬埔寨,八成连出生长大跟人吵政治的机会都没有

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