Re: [闲聊] 谏山创对于最后一话遭受抨击表示沮丧

楼主: LeoYuri (LeoYuri)   2022-07-27 01:13:35
我个人认为结局是偏普世价值,什么反战什么的不管,那部分看起来就是平铺直叙而已。
我认为有意义的地方,在跟阿尔敏对话那段,那部分就是核心,也大家非常不满的地方。
什么窝不知道、我只希望米卡砂只喜欢我一人,就算十年也好...巴拉巴拉的。
就是非常深刻描写艾主席,还是大家认识的那个艾伦。艾伦在看到未来的那一刻,应该是早就知道只有这条结局了,或者是艾伦只看到这个结局而已。
艾伦就是盲目的跟着未来的自己而行动着,这段期间就好像跟始祖一样,眼中只剩唯一的目标,却不曾想过自己还有没有其他路可以选择,也少有理会其他人的感受。
所以他最后其实是后悔做这个选择的,他并不想死只想单纯活着,和米卡砂和阿尔敏一起,也想看这个世界不曾看过的景色,他真正愿望就是这么简单而已。
他可以放下仇恨躲起来、可以选择继续躲在墙里面、可以选择不进攻玛雷、可以选择不踏平世界。
可是他是在做了这些事情以后才后悔,艾伦就跟一般人一样的后悔,他不是神、不是王、不是巨人、他就只是很单纯的那个艾伦,心理永远在墙被踢破前的那个艾伦。
其实对主角细腻的描写,巨人这部是做的非常到位的,很像在看20年代初到中期日本小说的主角、或者春上村书的主角,我个人觉得描绘的手法跟村上对人物的刻画蛮像的,我个人还蛮喜欢。
对于结局在刻画人物,对我来说是满分。
但其实大众或其他作者会不偏好这种优柔寡断、过份踌躇的主角,看了心很烦是真的。
就好像2010年初轻小说的男主几乎都软屌男一样。
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-07-27 01:15:00
推最后一段以为是屌男 结果是软屌男 而且毫无铺陈 突然就告诉你艾
作者: reccalin (DJ)   2022-07-27 01:15:00
外表看似屌男 实则...
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 01:16:00
软屌臭了吗QAQ
作者: GGKen   2022-07-27 01:16:00
很写实啊 这个性就跟酸宅一样 读者就恼羞了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-07-27 01:16:00
他也没优柔寡断啊,他根本没做决定==
作者: edhuang (随便啦)   2022-07-27 01:17:00
你是要写村上春树吗XD
作者: Nevhir (烟霄微月)   2022-07-27 01:17:00
路他自己走的 或者说 是始祖安排的 再来说这是普世价值似
作者: reccalin (DJ)   2022-07-27 01:17:00
其实他也很可怜 就跟革命革到最后 总是会有人突然软
作者: ismwing0205 (樱咲)   2022-07-27 01:17:00
他不是优柔寡断,他是他妈三小都没想只是随便乱踩他优柔寡断一点我都不会这么气
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-07-27 01:17:00
我的解读是他没有后悔
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:18:00
你的解读=他屌演了一波屌男就是为了照这烂剧本演
作者: soda54020 (soda54020)   2022-07-27 01:18:00
要硬干就硬干到底,一句我不知道,呵呵
作者: reccalin (DJ)   2022-07-27 01:18:00
以他的智商当下能想到的大概也只剩灭世了
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 01:18:00
巨人里面有画出来掌握始祖之力的,都想干大事,结果没一个成功,每个都半吊子,超可悲
作者: IaKoMu   2022-07-27 01:18:00
后悔跟优柔寡断有什么关系
作者: bladesinger   2022-07-27 01:19:00
你的意思就是他就是个作者的工具,照著作者排好的道路跑,然后作者跟观众说我不知道,我还是觉得生气是合理的,创哥讲这什么鬼故事
作者: Nevhir (烟霄微月)   2022-07-27 01:20:00
而且这剧本还安排得没有逻辑 无信念的开始 无意义的结束
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:20:00
一个软屌男看了个剧本后也不知有没有任何想要反抗或是挣
作者: black58gigi (阿强)   2022-07-27 01:20:00
结局最大的分歧就是 部分人对于艾连的刻画 我不知道不买单,我不知道正是原po说的那样,他依旧是单纯初心的艾连,可怜的是必须承受千年的进巨记忆,身不由己。但这对112以来深信艾连一脸屌样反差实在太大,相信主席人格的怎么能接受,这跟救世派灭世派一样啦,不可能有交集。
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-07-27 01:20:00
他就是想踩,一点后悔都没有
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:20:00
智将阿尔敏也感谢他灭世阿 哈哈
作者: lastphil (おやすミルキィ)   2022-07-27 01:20:00
普世价值x 欧美价值o
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2022-07-27 01:21:00
关键是他耍屌耍了好几集,最后窝不知道,如果前五集他
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-07-27 01:21:00
如果谏山多一点“艾伦其实还是那个软屌男”的叙述可能还
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:21:00
不是不能接受软屌男人格 而是不能接受他能演成超屌的样
作者: reccalin (DJ)   2022-07-27 01:21:00
其他大家会这么气大概也是因为读者以为已经做好牺牲一切的觉悟了 没想到最后展现出那个软屌样...
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-07-27 01:22:00
所以归根究底还是谏山硬要139完结的错 ==
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-27 01:22:00
让人最反弹的点是他不是原本认为的已经理解一切后做
作者: reccalin (DJ)   2022-07-27 01:23:00
那你前面硬撑得这么屌 差最后一话你怎不继续硬下去...你一软你B格就输人了
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-27 01:23:00
出决定就算了,而是根本没有做出什么决定,缩起来做个懦夫都还没评价那么差最后呈现的就是个无法做出决定的工具,就只是工具
楼主: LeoYuri (LeoYuri)   2022-07-27 01:24:00
话说巨人这部作品也在2010年代初到中期,艾伦软屌好像也蛮正常的啊这段时间除了DXD等肉作没软大部分都软屌
作者: reccalin (DJ)   2022-07-27 01:25:00
他最后如果很豁达地说这是我的选择我不后悔 你们也成功阻止了我 谢谢你们 那格调就出来了
作者: IaKoMu   2022-07-27 01:25:00
艾伦前面的潮男模样起码有慢慢铺 结果一话跟你说 哈哈 还是那个软屌男啦 为什么有人可以接受这样描写?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-07-27 01:25:00
他做事哪里优柔寡断? 不是实打实的把每件事做好吗
作者: LastAttack (与我无关~~)   2022-07-27 01:25:00
哪里优柔寡断了==
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:25:00
杀了80%的人 不屌吗
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-07-27 01:26:00
艾连看过剧本后照着自由的本能去踩,没在后悔的
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:26:00
其实说白了 总有人要当恶人 才能让圣母派当救世主
作者: HideKyoto (躲在京都)   2022-07-27 01:26:00
粉丝滤镜
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:27:00
只是作者给出的艾连停下来的理由读者不接受
作者: black58gigi (阿强)   2022-07-27 01:27:00
没什么不行接受吧,连载期间就有人在抱怨艾连到底在秋什么,什么都不讲果断独行到底在装逼三小,绝对也是有一部分的人不能接受,不然结局真的不会这样五五开
作者: CHRyan0127 (莱恩CH)   2022-07-27 01:28:00
我怎么看过的村上内容没有突然在结局又把主角个性鬼转回去并告诉观众说:“哈哈前面都是配合剧本演的啦”
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-07-27 01:28:00
不管是描写他安排整个剧本变成最不自由只能照着剧本的傀儡或是他就是仇恨岛外世界都比这个莫名奇妙窝不知道好多了
作者: webberfun (烧掉灵魂的人)   2022-07-27 01:28:00
他后悔了什么???不踩就等死 更惨 他踩了至少他爱的人都活下来了 他到底后悔了什么???
作者: reccalin (DJ)   2022-07-27 01:29:00
拿到灭世剧本的人扮黑脸 扮到最后说没啦我也是想扮白脸
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:29:00
阿尔敏 谢谢艾连为了他们成为刽子手 应该说很清楚了
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-07-27 01:29:00
大家解读真的差很多耶,我完全不觉得艾连有后悔
作者: melzard (如理实见)   2022-07-27 01:29:00
作者如果维持他的屌男形象到最后至少喷的人少一半最后才突然来个窝不知道的矬样 肯定很多人不接受的
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:30:00
我不知道 我只是很想这么做
作者: Nevhir (烟霄微月)   2022-07-27 01:30:00
起因始祖扭曲的爱 以世界八成人口陪葬作收 这不是什么恢弘的价值 我只感到猥琐
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2022-07-27 01:32:00
做效果演演戏那你演得真好喔
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:32:00
艾连没有后悔吧 他不想做但不得不做只是把心里话发泄给阿尔敏吧了 他还是会踩
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-27 01:33:00
始祖萝就最乱源的那种
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:33:00
在其他国有军事有余裕之下 艾族本来就没有谈判空间
作者: melzard (如理实见)   2022-07-27 01:33:00
始祖萝说乱源 但是想想她的处境 会做啥烂事都不奇怪原本是奴隶 被抓包放走自由的猪逃跑 阴错阳差拿到巨人
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-07-27 01:34:00
嘘一下好了,突然理解因为角色解读差异而同担拒否的心
作者: melzard (如理实见)   2022-07-27 01:35:00
然后帮部落到处杀人 最后为了救烂人首领+老公被射死
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-07-27 01:35:00
始祖作为奴隶也很值得同情啦 虽然放走猪 ==
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-27 01:35:00
猪她放的 人她捏的 剧本她写的(?) 然后戏看一看就跑
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:36:00
好几千年了 无聊写个剧本臭了吗
作者: melzard (如理实见)   2022-07-27 01:36:00
所以说她的确是烂人 但是烂的不意外
作者: ringtweety (tark)   2022-07-27 01:36:00
他如果真的优柔寡断大家可能还接受吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:36:00
我也看不懂为什么始祖突然就解开心结 然后巨人化消失
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:37:00
艾连不就是知道是屎缺又不能中途离职 找机会跟朋友发牢骚?
作者: IaKoMu   2022-07-27 01:37:00
艾伦就没优柔寡断啊
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-07-27 01:37:00
始祖有了自由的意志后第一次看爱情片,理解了爱这样
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-07-27 01:37:00
要维持哭哭软男也行,他只要说我看到一个期望的未来,很痛苦也要去做到,很努力之类的,整个观感就不一样
作者: whitecygnus (于是)   2022-07-27 01:38:00
艾连有没有后悔我不知道 因为作者没刻划啊==他让艾连讲了几句话 可是讲得有够赶
作者: melzard (如理实见)   2022-07-27 01:39:00
不过照故事到最后 巨人之力和道路依然存在吧?
作者: d125383957 (不可信任)   2022-07-27 01:39:00
窝不知道
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:39:00
要说问题就是创哥纠结在139话完结吧 多几话或许会好一点
作者: zero7767767 (Arrow)   2022-07-27 01:40:00
烂尾作品还要读者替他解释真是辛苦了
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-07-27 01:40:00
虫还存在,就开放性让读者想会不会又开始新的巨人世界
作者: whitecygnus (于是)   2022-07-27 01:40:00
看最后画面的火力 巨人之力恢复也没啥用了没差
作者: d125383957 (不可信任)   2022-07-27 01:40:00
不觉得多给几话会比较好他到后面明显连世界观都圆不起来了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:40:00
来看看艾连看海后做了多少硬派的事情 挖眼断脚潜入敌国
作者: whitecygnus (于是)   2022-07-27 01:41:00
除非真的互打毁灭文明退化 过个几千年重演之类的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:41:00
中间各种接触跟谋划 然后一波逼战敌国吃对方巨人回国后也不跟朋友群讨论 搞出艾卫兵 骗他哥 硬要发动地鸣 做了一堆屌事又硬派不能跟别人讲 结果只是照剧本演?
作者: IaKoMu   2022-07-27 01:42:00
对啊 他前面作为这样 后面一话变成软屌男
作者: d125383957 (不可信任)   2022-07-27 01:43:00
所以为什么艾连不跟伙伴讨论他看到的未来?除了他是个中二脑残神经病外有其他解释吗?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:43:00
剧本跟他说不能讲 他很软屌只会照演 赞吧
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-07-27 01:43:00
剧本没演他能讨论 所以他就不讨论囉剧本的奴隶
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:44:00
结果绕了一圈死得人比吉克的太监计画还多 这啥烂剧本
作者: sck3612575 (setsuna)   2022-07-27 01:45:00
软屌男有感 大家喜欢的是疯子8+9
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:46:00
喔对 还有逼他爸杀人 还有吃他妈 有够硬派的软屌男
作者: IaKoMu   2022-07-27 01:46:00
就不懂他哪里优柔寡断了
作者: d125383957 (不可信任)   2022-07-27 01:47:00
杀人不手软的软屌男,呵呵
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-07-27 01:47:00
因为圣母派不会同意艾连踩人跟当黑暗骑士吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:47:00
说想保护伙伴也很好笑 有些人不够伙伴才必须死对吧
作者: benevolencer (仁慈好吗)   2022-07-27 01:47:00
一个故事沦落到要靠国文赏析这种方式让人知道在干嘛为什么设定逻辑都不用讲的地步 那也就这样吧
作者: UzInSec (影帝)   2022-07-27 01:49:00
他要弄掉虫虫阿 不然随便换寄生马雷人还不是一样
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2022-07-27 01:49:00
艾伦&世界观八成人口:谢谢你哦普世价值
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-07-27 01:52:00
因为想要就踩光世界 这样最好算软屌男啦
作者: a204a218 (Hank)   2022-07-27 02:00:00
有没有一种可能不是观众不想接受,而是他根本没写好你脑补出来的那些东西
作者: kugisaki (钉崎 野蔷薇)   2022-07-27 02:09:00
实际上喜欢的人还是多数,其实根本没有必要理会一些...啧啧,算了不说
作者: aqoojack0204   2022-07-27 02:18:00
艾伦最后好惨 作者恶意满满
作者: gordoniast (涟)   2022-07-27 02:24:00
个人客观分析还是觉得结局很不合理,前面人物与剧情都精心设计环环相扣得让人次次惊艳,结局却非常不合理的戛然而止让人无法接受,正因为相当喜爱这部作品才无法接受这样的结局
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-07-27 02:43:00
我觉得看起来比较像在黑艾连 没错 就是在抹黑他
作者: messi5566 (没吸五六)   2022-07-27 03:03:00
用屁眼看村上春树都不会这样讲
作者: yggyygy (Aixiuqanei)   2022-07-27 03:50:00
哪有精心设计,单纯故事写好盖起来一部分让你以为很神而已
作者: yuuirain (时不知鱼)   2022-07-27 03:58:00
作者: LouisLEE (屏东尼大木)   2022-07-27 04:29:00
“任何时代,都为了自由不断进击的巨人”结果还是要照烂剧本演
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2022-07-27 04:41:00
死忠滤镜 开启
作者: nalthax (书虫一枚)   2022-07-27 06:50:00
推你
作者: orange077 (见纸姜煽)   2022-07-27 06:56:00
如果主角是阿尔敏 那其实是个好结尾
作者: falken (诚意)   2022-07-27 07:25:00
原来的艾伦不是疯狗吗?怎么突然软了
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2022-07-27 07:34:00
如果真的作者想表达艾伦经过这一切都没有成长 还是那个艾伦 那活该被喷 主角精神没有成长 没有带动反思 怎么带动读者?
作者: infi23 (流浪)   2022-07-27 08:59:00
软屌活该被NTR
作者: Luos (Soul)   2022-07-27 09:39:00
其实有铺成他想找其他方法 只是很快带过
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2022-07-27 09:54:00
推细腻
作者: waiting101 (维特)   2022-07-27 10:06:00
硬有铺陈描述,软也得有啊,结论就是多几话更好不是吗
作者: kuo95 (绝对T感)   2022-07-27 10:50:00
拿村上人物的刻画来比,给你红色喜气

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