[闲聊] 为什么有磁浮列车的国家那么少啊？ nisioisin PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 为什么有磁浮列车的国家那么少啊？

楼主: nisioisin (nemurubaka) 2022-07-02 02:08:58

补了柯南去年的剧场版-绯色的弹丸
想说柯南这次又炸了不知道值几百亿的磁浮列车
查了一下发现竟然只有中国、日本、韩国有在营运
兴建、测试中的也只有美国跟德国
还以为这种速度超快的适合欧美这种地大物博的地方
结果只有5条线在营运中
而且除了上海时速能到300km
其他都是100km左右
不知道为什么那么少地方有
单纯是因为贵吗？还是要快干脆搭飞机更快
然后日本列车测试时速一直破纪录不知道要用在哪
实际营运速度还比不上新干线
是不是都藏在地下偷偷运送钢弹或EVA之类的啊？

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:10:00

印象中好像是不符合成本吧，一般高速铁路就够用了

作者: XIUXIAN (女为) 2022-07-02 02:10:00

欧美反铁路？

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:11:00

就像你说的日本，纪录吓死人，营运笑死人

作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2022-07-02 02:11:00

短距离没太大意义长距离坐飞机更好就变鸡肋了

作者: linzero (【林】) 2022-07-02 02:12:00

大概都赔钱货

作者: mp5k6 (飘雪) 2022-07-02 02:12:00

不小心会车厢翻过来吸在铁轨上啊很危险

作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2022-07-02 02:13:00

贵

作者: XIUXIAN (女为) 2022-07-02 02:13:00

铁路这些是要靠国家盖、经营的。

作者: good11126 (像蒟蒻般的肥宅) 2022-07-02 02:14:00

成本太高尤其超导体需要的冷却系统贵又难维护

作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2022-07-02 02:14:00

美国是真的反铁路没错，但日本和欧洲可都爱死铁路了。就是因为不好用才盖不起来。

作者: Sessyoin (杀生院祈荒) 2022-07-02 02:15:00

因为有飞机

作者: jeff666 2022-07-02 02:16:00

太贵吧

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:16:00

加州现在有正在盖南北向铁路的计画，但命运多舛，还不确定何年何月能完成

作者: kotori0723 (百发get) 2022-07-02 02:16:00

跟飞机比啊

楼主: nisioisin (nemurubaka) 2022-07-02 02:16:00

原来美国有特别反铁路喔0.0

作者: a204a218 (Hank) 2022-07-02 02:17:00

磁浮铁轨的维护成本贵到哭爸

作者: hinajian (☆小雏☆) 2022-07-02 02:17:00

美国太大东北很多铁路加州想生一条都难

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:17:00

至于伊朗马斯克推过的 Hyperloop 计画，技术太难实现实用度比磁浮列车还低...

作者: Ttei (T太) 2022-07-02 02:18:00

怕得罪卖车的1和产油的

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:19:00

加州铁路的问题是一堆小地方都要争取盖站，导致计画一改

作者: syldsk (Iluvia) 2022-07-02 02:19:00

铁轨铺在那边，没在使用的时候就是浪费空间啊

作者: syldsk (Iluvia) 2022-07-02 02:20:00

轨道运输就是让穷人更方便到你家

作者: hinajian (☆小雏☆) 2022-07-02 02:21:00

不要乡民跟你说一个20万铁路里程的国家叫反铁路你就直接相信

作者: abadjoke (asyourlife) 2022-07-02 02:21:00

日本中央新干线目前就一个大坑

作者: efkfkp (Heroprove) 2022-07-02 02:21:00

根本原因还是钱，营运成本直逼飞机，但空运还不用盖专用轨道，跟超音速客机还有气垫船客轮一样是属于越开越赔钱的失败品，就像任天堂Virtual Boy一样顶多提供一个可能性，但想当成熟产品等下一个世代吧。

作者: mlnaml123 (mlnaml) 2022-07-02 02:22:00

上海那个磁浮一直赤字，练技术的意义比较大

作者: kotori0723 (百发get) 2022-07-02 02:22:00

上海那也是赔钱做面子的

作者: Richun (解放左手的OO之力) 2022-07-02 02:23:00

美国的东西岸距离太远，中间的大城市太少做不起路廊。

作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2022-07-02 02:23:00

超音速客机最近又开始了啊

作者: efkfkp (Heroprove) 2022-07-02 02:23:00

顺带一提上海的磁浮是德国西门子做的中国只是出钱而已

作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2022-07-02 02:24:00

看结果，说有可能要修改内陆不能超音速的法规

作者: Richun (解放左手的OO之力) 2022-07-02 02:24:00

比起飞机的成本太高了，连结东西的铁路大多在运货。

作者: nk10803 (nk10803) 2022-07-02 02:25:00

别说磁浮了中国和谐号也一直在亏钱

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:25:00

中国国内要超音速客机？

作者: aaron5555 (波波) 2022-07-02 02:25:00

贵啊

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:26:00

中国应该是世界上禁航区最多的国家...

作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2022-07-02 02:26:00

美国啦

作者: aaron5555 (波波) 2022-07-02 02:26:00

还要该专用的铁路跟车站又是一大笔$$

作者: siro0207 (希罗) 2022-07-02 02:27:00

我10分钟前也刚好重看完这部如果现实也能做到时速1000公里那应该就有它的价值了

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-07-02 02:27:00

比较快的铁路但各种营运跟运输力等等CP值根本不符

作者: aaron5555 (波波) 2022-07-02 02:27:00

超音速飞机嘴砲居多啦协和号都没了

作者: mlnaml123 (mlnaml) 2022-07-02 02:27:00

轮式的磁浮日本的地铁倒是用的不少。不过优点不是速度快就是

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:28:00

要找够长的路线让他能加速发挥也不容易啊

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-07-02 02:28:00

非战时就算时速1000公里也没屁用到底什么活动这么赶

作者: kotori0723 (百发get) 2022-07-02 02:29:00

超音速那个 nasa有要做试验机了

作者: Ardve (Penguin) 2022-07-02 02:29:00

美国反铁路是载人部分...每天几千车厢的货还是得靠火车

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:29:00

超音速就只能做高价位的商务客机吧一般人搭的客机，现在的飞行速度其实比以前更慢

作者: kotori0723 (百发get) 2022-07-02 02:30:00

更快更贵啊一般人哪坐得起

作者: aaron5555 (波波) 2022-07-02 02:31:00

协和号就这样啊结果就是一碰到经济危机就没人要搭亏死

作者: Richun (解放左手的OO之力) 2022-07-02 02:31:00

欧洲铁路发达，他们比较喜欢能接旧有线路的列车，磁浮不是

楼主: nisioisin (nemurubaka) 2022-07-02 02:31:00

超音速客机不是早就有了就楼上协和号也是撑不下去停运

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-07-02 02:32:00

不如直接问车程3小时1000元车票肯换成 1小时3000元吗

作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号) 2022-07-02 02:32:00

成本阿商业价值不够

作者: aaron5555 (波波) 2022-07-02 02:33:00

西洽是太年轻都没人知道协和号喔...

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:33:00

时间没差那么多的，速度只快一些，但海关登机那些一样久

楼主: nisioisin (nemurubaka) 2022-07-02 02:33:00

那就台铁换高铁差不多吧感觉很多人坐

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:34:00

协和号停飞也快20年了

作者: gm79227922 (mr.r) 2022-07-02 02:34:00

铁路很难当成盈利事业经营

作者: hsiehfat (Okami) 2022-07-02 02:35:00

协和号印象中是因为噪音问题太严重才停用的

作者: mlnaml123 (mlnaml) 2022-07-02 02:36:00

JR 和私铁的收益主力也是靠土地开发和其他衍生副业

作者: gm79227922 (mr.r) 2022-07-02 02:36:00

大多是为了城市工作通勤需要才盖的

作者: BITMajo (BITMajo) 2022-07-02 02:37:00

协和号只有飞特定航班，我想噪音应该不是主因

作者: aaron5555 (波波) 2022-07-02 02:37:00

没喔噪音问题还好解决真正问题就是协和号载客量跟油耗完全不值得

作者: siro0207 (希罗) 2022-07-02 02:38:00

https://taiwanplay.com/taipei-kaohsiung/ 查了一下台铁跟高铁的比较确实跟你举的例子差不多

作者: mlnaml123 (mlnaml) 2022-07-02 02:41:00

噪音问题导致可以起降的机场很少，协和号后期把经营方向改成瞄准Vip 客层，停驶最后的稻草是911把大量的vip客送上天堂

作者: siro0207 (希罗) 2022-07-02 02:41:00

高铁时速约200到300公里所以1000公里的话就是约3到4倍

作者: Beyondlife (超越人生) 2022-07-02 02:42:00

协和号出过重大事故，造成信心问题，虽然肇事主因不是协和号

作者: aaron5555 (波波) 2022-07-02 02:43:00

一台波音787可以载300多人协和号顶多载100人而已

作者: siro0207 (希罗) 2022-07-02 02:43:00

那就是台北高雄1.5小时1500元肯换成0.4~0.5小时4500元吗?

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-07-02 02:44:00

高铁CP值超高吧 1.8倍价格换2.5倍速度

作者: kotori0723 (百发get) 2022-07-02 02:44:00

重点是搭高铁还很方便

作者: aaron5555 (波波) 2022-07-02 02:45:00

事故也不是原因啦论事故波音空巴掉过的飞机还更多勒

作者: CATALYST0001 (　　　　　　) 2022-07-02 02:45:00

超导体超难搞，除非常温超导体问世，不然磁浮系列都是钱坑

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-07-02 02:45:00

而且高铁多花600省3小时每小只要有200产值就回本了

作者: ks007 (kksskk) 2022-07-02 02:46:00

成本太高

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-07-02 02:47:00

1.5小时1500 > 0.5小时4500 等于一小时要生的出3000元才

作者: shlee (冷) 2022-07-02 02:48:00

协和号是载客量不多然后又超耗油飞一趟成本高票价也贵已经不符合近代航运需求了

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-07-02 02:48:00

划得来一般人根本不可能选这种亏到不行的事情

作者: mlnaml123 (mlnaml) 2022-07-02 02:51:00

所以协和号后来改走高级路线，瞄准那些真的每秒几十万上下，乐意用钱买时间的商务客

作者: efkfkp (Heroprove) 2022-07-02 02:51:00

协和号就是英法面子工程有什么问题吗？当初研发成本就高到没有任何航空公司能买的起，估计要卖64架以上才能摊平研发成本，根本是政府半买半送才让英法航能成功营运，算上政府实际上赔的钱根本不算盈利，石油危机后机票钱扣掉油钱甚至连自身的维护费用都付不起了，除了炸掉的那架其他寿期不延寿还都到2014年以后呢，真的有盈利为啥2003年就全退？不是失败品是什么？

作者: joey0vrf (莫瑟思) 2022-07-02 02:51:00

喜欢铁路的国家都没啥好地方能盖了

作者: r85270607 (DooMguy) 2022-07-02 02:55:00

美国反铁路????? 平行时空???一个反铁路的国度率先建立高速列车研究所并在自己国土敷设实验路线的叫做反铁路

作者: qaz950197 (吃饭囉) 2022-07-02 03:03:00

亏钱亏到哭，中国高铁负债几兆人民币然后中国高铁线除了北京上海全都在亏钱根本巨大窟窿成本利润才是重点每年巨亏东西当然无法普及

作者: jokerjuju (juju) 2022-07-02 03:07:00

长距离的话机票也没多贵更加舒适

作者: ttyycc (小卷) 2022-07-02 03:20:00

美国问题是各州都要合作+车子业、飞机业可能会反对吧？

作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-07-02 03:22:00

协和号也可能是当时工程水准没有进步到能营运啊XD

作者: kuramoto (æš—é»‘çˆ½å¥ç¾ŽèŒ¶) 2022-07-02 03:34:00

美国不是反铁路，纯粹只是资本市场竞争下败阵到一蹶不振，国内跨州移动被航空业吃掉一大部分市场，加上庞大的退休金问题，联邦政府就重整好几次了，目前私营铁路大致上就各家勉强生存，要再搞一波新事业根本没钱

作者: zerhbbo78 (小林蹲) 2022-07-02 03:35:00

美国单纯是航空业太发达速度也快

作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-07-02 03:37:00

加州那条线通过的点太奇怪了，我觉得有生之年应该看不到

作者: mion0723 (Datin) 2022-07-02 03:39:00

需要快速运送的飞机就能搞定没事干嘛要盖一条不知道有没有用处的轨道又不是台湾捷运盖来炒地皮？等到哪天发现一种需要快速运送货运量飞机又无法承载就会盖了

作者: amos30627 (Destiny) 2022-07-02 03:42:00

美国是公路主义

作者: Viridian (Midori) 2022-07-02 03:54:00

地形限制

作者: asd611645 (asd611645) 2022-07-02 04:04:00

中国的是吃德国系统吧，给人家练技术的

作者: kaltu (ka) 2022-07-02 04:22:00

美国真的反铁路啊，二战以前美国曾经超爱铁路，但之后就反到极致区域性交通来说，这跟大众运输受到轻视一样都是汽车至上文化造成的全面性结果，美国人可以忍受每天来回四个小时的汽车通勤也不愿意使用大众交通工具，因为大众交通需要的door-to-door每一个环节都会受到汽车威胁，行人没有良好的人行空间，轻轨电车被大量拆除换成品质低劣的公共汽车，连人行道都没有也不用想有自行车道，只要有stroad 存在就不用想用大众交通，铁路再好最后一哩依然玩死你美国不是民意反铁路，美国人民意非常想要铁路，只是在文化上制度上和汽车为本的法律上，从上到下系统性的反铁路和反所有非汽车的区域性交通至于长程交通，所有国家都一样，没有人干得过飞机除非用国家机器的力量盖高速铁路，但这个就越资本主义的国家越难实行，美国作为根深蒂固的资本主义领头羊，东岸走廊和加州这两个随便都应该早就有高铁的路线到现在还是难产

作者: jimmylily (jimmylily) 2022-07-02 04:36:00

美国乡民有发起anti-car活动，但成果最后会如何就看未来美国人了

作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-07-02 04:43:00

但我觉得自行车在加州看起来状况越来越好说？而且VTA轻轨列车在南湾现在也有一定里程了至于长程铁路～我也不太确定是不是真的有那么大的需求

作者: ya01234 (姆咪姆咪夜里哭哭) 2022-07-02 05:11:00

美国靠飞机就能取代火车了，他们家地真的太大就算真的有高速铁路，那票价也不会比客机便宜

作者: leviathen (GO BLUE!) 2022-07-02 05:29:00

上海磁浮那个是拿来学怎么做航母电磁弹射的，所以只是醉翁之意不在酒

作者: cleverlomb (一直丸丸丸丸丸) 2022-07-02 05:33:00

欧洲廉航疫情前超便宜机票比高铁跟火车便宜时有所闻近一点也能搭绿色巴士荷兰非南欧我买过9.9欧的机票

作者: chanceiam (色老宅) 2022-07-02 05:59:00

轨道维护还有耗电吧？