Re: [情报] 《年轻人不爱Final Fantasy》制作人承认
楼主: marioworld (还没想到...) 2022-06-24 17:23:20
※ 引述《GrimmNotes ()》之铭言：
: 有些认同
: FF推出的速度真的太慢了==
: FF 7. 1997
: FF 8. 1999 +2
: FF 9. 2000 +1
: FF10. 2001 +1
: FFTA. 2003 +2
: FF12. 2006 +3
: FF13. 2009 +3
: FF15. 2016 +7
: FF16. 2023 +7
: (FF Origin我不知道算不算，那好像是外包出去的)
简单说就是玩家对FF这个招牌失去信心了
从FF12开始
FF12 烂尾半成品游戏
FF13 烂尾半成品游戏
FF14 V1.0 半成品游戏
以上我都是冲首发 被连炸3次怎可能还对这招牌会有信心
FF15 直接就是观望 没意外又是个半成品
跟制作时间长短我觉得关系不大
以前小胡子还在时 品质就稳稳的 就只有FF8可能评价比较没这么好
现在SE最大问题就是第一开发部那些名牌制作人
拿着大量资源却做不出像样的游戏出来
: 有些认同
: FF推出的速度真的太慢了==
: FF 7. 1997
: FF 8. 1999 +2
: FF 9. 2000 +1
: FF10. 2001 +1
: FFTA. 2003 +2
: FF12. 2006 +3
: FF13. 2009 +3
: FF15. 2016 +7
: FF16. 2023 +7
: (FF Origin我不知道算不算，那好像是外包出去的)
简单说就是玩家对FF这个招牌失去信心了
从FF12开始
FF12 烂尾半成品游戏
FF13 烂尾半成品游戏
FF14 V1.0 半成品游戏
以上我都是冲首发 被连炸3次怎可能还对这招牌会有信心
FF15 直接就是观望 没意外又是个半成品
跟制作时间长短我觉得关系不大
以前小胡子还在时 品质就稳稳的 就只有FF8可能评价比较没这么好
现在SE最大问题就是第一开发部那些名牌制作人
拿着大量资源却做不出像样的游戏出来
作者: windr (天河银明) 2022-06-24 17:25:00
好有既视感的讲法我喷闪轨拖戏好像也类似这样XDDDDD然后到了黎轨就观望了XDDDDDDD
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:26:00
14其实不算半成品啦，我的感想是HD的11，而且还是初期
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌) 2022-06-24 17:27:00
跟星战作品一样。
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:27:00
就大家再来从头血尿一次的感觉
作者: Lizus (不亢不卑) 2022-06-24 17:28:00
就不好玩 猎人也拖很久但看的人还是很多
楼主: marioworld (还没想到...) 2022-06-24 17:29:00
玩FF14前 我打FF11也好几年了 FF11无印版至少很完整FF11我不觉得有血尿感 只是强迫你要跟人交流过任务
作者: windr (天河银明) 2022-06-24 17:30:00
堂堂FF系列，PS1时代的胜负杀手，没想现在...
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:30:00
可是早期要练到60超血尿的啊
楼主: marioworld (还没想到...) 2022-06-24 17:30:00
解AF 主线等等 我也都自己喊团
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:30:00
我是觉得就很多原因 JRPG没落,PS系在日本衰退,不好玩也不是只有FF面临这些问题
所以才会一堆人在吹吉田 因为专案管理真的很重要有完成的作品可能只是普作 但没完成的作品一定不是神作
楼主: marioworld (还没想到...) 2022-06-24 17:31:00
练到60你对狩场有概念的话自组很快
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:31:00
只是FF身为JRPG/PS扛棒子 就特别显著的烂
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:31:00
我不太喜欢喊团都站壁居多哈哈
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王) 2022-06-24 17:32:00
12还行啦 不管剧情的话 当年看不懂日文瞎鸡巴玩还满嗨的
作者: Lizus (不亢不卑) 2022-06-24 17:33:00
吉田讲这个 我觉得他不是在抱怨玩家 而是讲SE内部问题比较多
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:33:00
12缺点就烂尾啊我看完原文只觉得吉田在臭第一开发部
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-06-24 17:34:00
15半成品 评价太高了吧 就是垃圾
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:34:00
然后12无印是第一款让人觉得招牌系统召唤兽很难用的15有到垃圾？是看到没女生队友=垃圾吗15好歹也有全系列最色龙骑
楼主: marioworld (还没想到...) 2022-06-24 17:36:00
15皇家版特价买了 到现在还没开过 提不起劲玩XD
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王) 2022-06-24 17:37:00
而且12那时代无接缝战斗整个超惊艳 1/2开放世界的感觉
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:37:00
然后无印时的摄影机问题很大+水都后烂尾
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:37:00
15就完成度太差 中间突然跳过很大一段 原本要用dlc补
作者: LittleJade (TKDS) 2022-06-24 17:37:00
他本来就没在嘴玩家啊，是有人看不懂文章
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:37:00
好像后来只做了一部分的样子
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-06-24 17:37:00
以往jrpg支线起码有剧情 15有啥 满满的刷野怪拉基战斗系统飞来飞去 没mp主角要吊在空中装死
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:38:00
皇家版我觉得已经ok了，但15终究是一个没完成的故事
作者: sezna (sezna) 2022-06-24 17:38:00
FF15DLC直接腰斩没做完 说半成品不为过吧
作者: gread (找不到 属于自己的人生) 2022-06-24 17:38:00
吉田之前上一个节目谈FF14 1.0的失败时 就喷过SE内部问题了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:38:00
15听说把电影加进去就会好很多 不过我没看过电影
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-06-24 17:38:00
剧情也是烂到有剩
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:39:00
不然脑补起来 是知道ff15想说什么 但是都要靠脑补要说还挺像是XenoBladeX的
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:40:00
吉田算蛮常被抓去救火的感觉，但ff14 1.0是他能力真的厉害才能救起来
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:40:00
然后12跟15比的话，的确15是很烂啦，12至少还能称得上虎头蛇尾，15…艾拉妮亚色色超赞+席瓦色色超赞…没了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:40:00
不过XBX跳就也不需要啥脑补 只是有玩过都知道砍一堆
作者: akles111 2022-06-24 17:41:00
15喜欢战斗外，其他没值得一提就是
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:41:00
XBX 那个支线真的很神，但主线就悲剧，有点像上古4？记得上古4也是主线超短，支线超丰富的作品
作者: kuninaka 2022-06-24 17:45:00
FF12至少世界观完整，有战斗系统给你玩
12也是剧本问题最重
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:47:00
而且12还是唯一一个主角路人化的本传6至少还是群像
作者: kuninaka 2022-06-24 17:47:00
FF12就松野泰己搞成这样的主角明明就大叔，硬搞成ヴァン
作者: keerily (非洲人要认命) 2022-06-24 17:48:00
传奇系列之前也是，幸好TOAr拉回来一点评价
作者: kuninaka 2022-06-24 17:49:00
好像SE有人臭，大叔不适合当主角
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:49:00
我记得松野当时其他东西都好了，只差剧本，结果就被换下来
作者: gread (找不到 属于自己的人生) 2022-06-24 17:49:00
TO系列是被马场搞砸的 结果后续帮他擦屁股擦超久
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:50:00
记得松野只写了5%就被上面换掉了
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:50:00
我觉得应该是上面不准他继续开发直接推出来吧，之后差不多同时间的作品都这样
作者: kuninaka 2022-06-24 17:50:00
FF12，松野从2001年做到2005年才被换掉XD总之FF会爆炸这么多款，几乎都上面的管理部门搞得
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:51:00
SE的上头那个时期蛮乱的
作者: kuninaka 2022-06-24 17:51:00
叫野村做V13然后不给资源
作者: windr (天河银明) 2022-06-24 17:52:00
因为管理阶层爆炸，我还以为是DCEU呢
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:53:00
记得松野在十二是先做系统再作剧情，所以当他后期被换掉就会看到完成度极高的系统跟烂掉的剧情
作者: kuninaka 2022-06-24 17:53:00
上面更正一下，FF12不是被松野搞砸，是松野被搞
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:54:00
那段不管三七二十一硬推出的时期刚好就是FF最烂的时期，烂到现在已上市的最新15为止，16还没上市先保留意见
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:54:00
松野弄那么久剧本还生不出来该怪谁..
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:54:00
虽然松野当时开发时间拖太长也是有蛮大问题啦
作者: kuninaka 2022-06-24 17:55:00
然后FF一路烂到现在（除了FF14 A Realm Reborn)
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:55:00
连14的1.0那种沿用10年前玩法的东西都能推出了
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:56:00
14的1.0除了那个职业系统真的很新颖以外其他的都不行
作者: gread (找不到 属于自己的人生) 2022-06-24 17:56:00
FF14的1.0问题也不在玩法就是了
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:57:00
但14的系统新颖算是FF的传统，每一代一定都是新系统，所以扣掉系统外1.0真的是没救等级的，也毫无主线可言
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-06-24 17:58:00
可是12的系统其实是11改来的啊 当初是要松野做FF11Offline 结果他失控成这样…
作者: kuninaka 2022-06-24 17:58:00
我是不知道松野为什么花这么久时间2001搞到2005年还没写剧本？？？
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 17:59:00
12虽然是11改来的但我觉得改得不错啊，除了宝箱乱数
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 18:00:00
应该是说主线部分做了5%啦
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 18:00:00
还有囉嗦的要死的召唤兽系统
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-06-24 18:00:00
我记得松野2004年初生病没办法工作 拖到2005才被开除
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 18:01:00
究极履行的触发条件有够刁钻的，11也没这么机掰
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 18:02:00
说实在的我原本以为SE 烂的是没优秀剧本，结果FF14 打了我的脸。现在我开始觉得SE 缺的是能活用各方面人才的上头…….
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-06-24 18:02:00
问题就是他一个原本就很完整的系统改了三年才开始做剧情 照理来说根本用不着花那三年搞战斗系统剧本我认为是已经写完了 但上头因为拖太长不准继续做直接腰斩
作者: kuninaka 2022-06-24 18:05:00
的确这样比较合理
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-06-24 18:05:00
FF14 ARR当时一开始可还是被笑WOW的劣质抄袭的
作者: ex990000 (Seymour) 2022-06-24 18:09:00
不要误会主角是谁就说12烂 明明就是韩苏洛12很棒吧 路上看到怪马上进战斗
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-06-24 18:14:00
问就是12剧情没做完看以后会不会在FF14 里面补完
作者: LittleJade (TKDS) 2022-06-24 18:21:00
我觉得很难，都已经给了松野整个24人任务串了
不太可能 14的12相关任务链拉的太长了 没有另一个适合的接点 比较可能就Bozja后续 但是松野说没有要写(忘记是他主动拒绝还是14那边拒绝)
作者: LittleJade (TKDS) 2022-06-24 18:32:00
松野自己推特有讲Bozja的剧情毁誉参半，没有后续了所以基本上战果记录看到的就是全部了，除非以后有想把那个看起来没死的再拉出来利用*那几个
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2022-06-24 18:39:00
什么 我再也看不到劳模兽王莱安了吗
作者: Armour13 (鎧甲) 2022-06-24 18:41:00
反正FF16出了大家也是自动归位
作者: randyhgmac (阿仁) 2022-06-24 18:47:00
觉得也是之前许多年SE重心放太多在手游那吧，直到FF14回稳跟FF7R，他们才真正证明他们抓好手游，网游与单机的平衡了的感觉
作者: krousxchen (城府很深) 2022-06-24 18:48:00
ff15在日本都破不了百万，早就跑一堆了
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-06-24 18:49:00
自动归位没错啊，买了玩了有不好的再谯就好兽王不重要，给我帕卡卡
作者: waggamsn (那位路人拿了我的钱包) 2022-06-24 19:01:00
14 1.0比15惨超级多
作者: sakungen (sakungen) 2022-06-24 19:07:00
12~15真的都有种剧本虎头蛇尾感回105楼 12是当时松野泰己生病 后来编剧换人接手 并不是没有写完 而是接手的编剧可能功力不太够
作者: igtenos1985 (一个堤诺) 2022-06-24 19:21:00
FF15 太失望但我还是买了两套
作者: RuinAngel (左) 2022-06-24 19:28:00
12是烂尾但如果跟13 15摆在一起的话我觉得12 游戏体验还是挺完整的...
作者: kujo (Pisces) 2022-06-24 19:33:00
12 玩到拿召唤兽，看到召唤兽和系统被换掉就直接果断弃坑了....
作者: lpb (Θ_Θ) 2022-06-24 19:45:00
呃，所以原Po在FF14的2.0有没有回锅试试？2.0比1！0好非常多，但应该完全不像FF11了。
楼主: marioworld (还没想到...) 2022-06-24 19:53:00
有喔 3.0回6.0也有回 所以#相信吉田
作者: lpb (Θ_Θ) 2022-06-24 20:10:00
楼上赞！#相信吉田！！！
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