Re: [闲聊] 德州参议员把枪击案怪罪于暴力电玩

楼主: kimisawa (杨)   2022-06-24 13:39:44
※ 引述《arrenwu (不是绵芽的错)》之铭言:
: : https://udn.com/news/story/6813/6411234
: : https://ynews.page.link/XBbV
: : 最高法院裁定在公共场合携带枪枝是宪法赋予人民的自由
: : (・∀・)
: :
作者: wizardfizban (疯法师)   2022-06-24 13:42:00
就很多人说过了 美国问题不是拥枪 是枪的管理
作者: Solid4 (Pedot)   2022-06-24 13:42:00
纽时报导DOJ研究 1966~2019 77%的mass shooting是合法购枪
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-06-24 13:42:00
其实我觉得针对突击步枪就可以了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-06-24 13:43:00
这种枪枝我觉得留在特定地方ex.靶场 就好
作者: mashiroro (~真白~)   2022-06-24 13:43:00
黑人的命也是命,黑枪也是枪(点头
作者: Reficuly (逆天使)   2022-06-24 13:43:00
是说也不是没其他国家能合法拥枪,但就美国案子多,是没人报导其他国家的吗?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-06-24 13:44:00
不要说其他国家啦 加拿大就是个例子
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 13:44:00
瑞士拥枪率美国3倍 过去二十年只发生一起枪击谋杀案
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-06-24 13:44:00
人家有三不五时就发生大规模枪击案吗
作者: AN94 (AN94)   2022-06-24 13:45:00
大部分国家都能合法拥枪啊 台湾也是
作者: Solid4 (Pedot)   2022-06-24 13:45:00
AP也有整理出近10年有22起重大枪击案是某种程度上的合法
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-06-24 13:46:00
加拿大忙着呼麻,没空
作者: wizardfizban (疯法师)   2022-06-24 13:46:00
瑞士制度不同 瑞士是适合服役的人都会给枪和训练你
作者: Solid4 (Pedot)   2022-06-24 13:46:00
购枪,"几乎所有枪击案都是黑枪"有来源吗?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 13:46:00
这ID就负责帮共和党洗地的
作者: hanmas   2022-06-24 13:48:00
不就是"拿枪去做坏事=黑枪"的神奇逻辑 reddit上看超多的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-06-24 13:49:00
你那个黑枪的定义跟一般人不同了吧 ==
作者: hanmas   2022-06-24 13:51:00
直到扣下板机杀人前都是合法 杀人瞬间就犯法变黑枪 无敌逻辑
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-06-24 13:51:00
刁人民合法申请却又不推动修宪,纽约州在干嘛啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 13:51:00
啊一堆共和党人不就反对建立任何一点的审核制度XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-06-24 13:52:00
https://nyti.ms/3yqLgSt 纽约州州长已经宣誓要针对最高法庭的裁定进行对应的修法囉!@sdd5426 也不是这样说的 现在强化管制&背景审核的法案最近算顺利
作者: Solid4 (Pedot)   2022-06-24 13:54:00
那篇22起 只有4起是注明拿别人名下的枪造成的,剩下的大概
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-06-24 13:54:00
一把枪只要不在其合法登记持有人的手上不就是黑枪了吗
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-24 13:58:00
买枪自保喔,那玩意儿真的派上用场的机率跟持有它误伤自己的机率你觉得哪个高
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-06-24 13:58:00
忘了discovery还是NGC去看一下,大部分在欧美能买到的无枪码和膛线记录的枪都是从菲律宾来的
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-06-24 14:00:00
其实如果我是住在美国那些犯罪率高的区域,我是真的会希望至少在家里有一把枪
作者: CowGundam (牛钢)   2022-06-24 14:00:00
其实问题就是需求已经造成了,真的想买枪的跟政府买不到他就会跑去走地下路线,真的禁下去这些需求也不会凭空消失,只是全部转去买黑的,卖家还可以漫天开价赚钱赚到政府拿他没办法,禁酒令2.0加强班
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-06-24 14:01:00
而且还是多出一些钱就能买到的东西,这已经不是新闻了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:01:00
当兵的时候一堆人用很准的65k2步枪连25公尺都能打飞鸟了没受过训练的普罗大众持枪打到路人的机率比自以为是好莱坞主角的拥枪派们高很多
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-24 14:02:00
我满好奇禁枪的逻辑是啥 减少一个让疯子拿枪的管道?
作者: kaj1983   2022-06-24 14:05:00
打不打得中和拥不拥枪也没啥关系吧开超跑的都一定要是赛车手吗?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:06:00
拥枪派的论点不就是拥枪就能"打中"暴徒 超跑又不是开上路就要拼车
作者: kaj1983   2022-06-24 14:07:00
况且也有比较好射击的步枪,不是每一把都很难操作
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-24 14:07:00
拥枪可以自保的前提是你要会用超跑持有的目的可能就是持有
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-24 14:08:00
所以我是问禁枪的论点啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-24 14:08:00
除非你支持拥枪的理由是枪放在家里赏心悦目
作者: kaj1983   2022-06-24 14:09:00
既然这么关心自保的话应该会去受训吧,不然怎么自保?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:09:00
很好操作的枪还是枪 它需要有正确的知识去使用 需要我提醒美国现在并没有征兵 也不需要一定要当过兵才能购枪的事实吗
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-06-24 14:09:00
大概是人人有机会拿枪 所以遇到枪击的机率也高(考虑美国治安的话) 不过上面也说黑枪的问题
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-24 14:10:00
问题一堆人的想法是家里放一把枪=安全啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:10:00
你如果拥枪只是为了放在家里欣赏 为什么要反对限制在公共场所持枪的法案呢?
作者: kaj1983   2022-06-24 14:11:00
你可以提出其他的理由来质疑拥枪,但拿射不射得准当理由
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2022-06-24 14:11:00
总觉得这问题延伸下去也是没有结果的?实际上问题就在那(枪枝犯罪),但拥枪禁枪的许多团体都是挑对自己有利/方便的部份
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-24 14:12:00
这样解释很像只是因为拥枪很危险所以我们要禁枪耶
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:13:00
啊不就一堆拥枪派的论点就是建立在他们真的要射人上 可笑的点用可笑的例子反驳不行吗
作者: kaj1983   2022-06-24 14:13:00
打嘴砲的话可以啊,但要拿来讨论就真的好笑
作者: cn5566 (西恩)   2022-06-24 14:14:00
枪跟毒品都类似 毒品有办法做到管理 犯罪率就会降低枪也是一样
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:14:00
要认真讨论在ptt干嘛 尤其还是在西洽
作者: kaj1983   2022-06-24 14:14:00
如果你只是想嘴砲一下,那就当我没说,大家一起笑一笑好好好,我懂你的意思了,哈哈
作者: windr (天河银明)   2022-06-24 14:16:00
老美一直都在证明管理就是会出事阿XDDDD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-06-24 14:17:00
那是要看你怎么管吧
作者: windr (天河银明)   2022-06-24 14:18:00
只是他们现在已经骑虎难下,那么多人有枪,你没有就是劣势
作者: kaj1983   2022-06-24 14:19:00
我觉得单纯就是权利要给出去很简单,收回来很困难而已
作者: windr (天河银明)   2022-06-24 14:19:00
就算要禁,也很难禁的多彻底
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2022-06-24 14:19:00
核心问题还是基础犯罪率(国民基础素养)吧?没有枪击案也还是有毒品抢劫啥的问题(?
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-06-24 14:20:00
全面禁枪能不能真的降低枪枝犯罪这一点一直都不好说,警察如果真能做到把黑枪来源阻绝的话,那当然是禁枪比较好,但是他们做得到吗?我是很怀疑啦
作者: kaj1983   2022-06-24 14:20:00
想办法加更多的限制又会被说刁难认真守法的人
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-06-24 14:21:00
这样说是地下社会难管 管太多反而问题更多更大吗
作者: windr (天河银明)   2022-06-24 14:21:00
认真长崎下去禁止的话,做个几十年多半会有一定成效的,长期不过问题关键点一直都是,倒楣的只会是那些守法的人XDDDDD你是好人就活该被人用枪指著(爆)
作者: kaj1983   2022-06-24 14:23:00
政客要不要推也是问题,没选票没利益的东西是不会让政客行动的,各国都一样
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-24 14:23:00
假设禁枪令过了 是要把目前合法拥枪的人通通收回去吗?
作者: winiS (维尼桑)   2022-06-24 14:25:00
禁枪令过了,先看鸽子有多少达成率吧,要是满街黑枪就良民没有,是要禁谁??
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2022-06-24 14:28:00
就老问题,好人/守法的人反而被各种欺负,上面提到的申请枪械被驳回就是例子
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-06-24 14:28:00
禁枪令颁布的话,我猜测会有大半原本合法登记的枪枝会“失踪”,原持有人可以把序号磨掉并卖给黑道,或是自己藏起来,执法单位来收枪的话就说被偷了
作者: Eito7 (咏人)   2022-06-24 14:29:00
其他先进国家遇到大规模枪击案都是马上加强枪枝管理紧缩持枪资格,就美国最特别,枪击案一年上百起,枪枝政策还是裹足不前没人敢动,还有群人忙着牵拖暴力电玩,最后所有人只能眼睁睁的看着不断发生的枪击案束手无策
作者: kaj1983   2022-06-24 14:31:00
才上百起而已,这么少难怪没人动作我还以为有上万起了...
作者: winiS (维尼桑)   2022-06-24 14:36:00
欧州一堆国家更开放还有枪枝训练课程的,国家没法保证就不该查禁了民众练凶一点,黑帮要闹来输赢啊
作者: cv120345 (cv120345)   2022-06-24 14:41:00
可以不禁枪但至少要严格限制可能造成大量伤亡的武器吧,民众自保用手枪就好每次大规模伤亡都是犯人取得步枪扫射
作者: a204a218 (Hank)   2022-06-24 14:42:00
自动武器的限制一向都很严格吧
作者: jeeyi345 (letmein)   2022-06-24 14:43:00
那些校园开枪的都在家里拿的啊
作者: juju6326 (教主)   2022-06-24 15:16:00
才上百起,美国五十个州,一个周才分到两件耶而且就算不论宪法不宪法,美国有的州拿枪是对付野生动物跟日本北海道一样,拿枪对他们真的是自卫需求枪击案伤亡最大的是校园,那可是因为校园禁枪喔只要有人违规带进去就是大规模伤亡其他未禁枪区域,会有犯人准备枪击结果被民众击毙的美国已经是大规模持枪国家,跟台湾这种绝大部分没有的不能用同样标准看待
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2022-06-24 15:26:00
在反枪州都是拿来赚政治献金的管道但可笑的是CCW 在最高法官并不认为是宪法保障的权利反之open carry 才是
作者: Eito7 (咏人)   2022-06-24 15:42:00
更具体一点来说,是伤亡四人以上的枪击案有上百起,2020年超过六百起,今年过了一半两百多
作者: prince1514 (颓废贵族)   2022-06-24 15:45:00
问题是修法限制守法公民并不能解决黑枪问题吧,连台湾治安这么好警察密度人口密度这么高都能偶有枪击案,美国咧?禁下去黑帮不就无敌了?
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2022-06-24 15:47:00
美国持枪问题差不多像是是你要选择清零还共存的问题
作者: roc074 (安安)   2022-06-24 15:51:00
台湾自己的黑枪管理也是...不怎么严格。
作者: donkilu (donkilu)   2022-06-24 15:56:00
笑死 不就是大家都有枪 黑枪才没办法管台湾有没有黑枪 有 但亮出来秀一下肯定会被抓米国哪有那个闲工夫一个个看
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2022-06-24 16:49:00
也不要怪给土地大,澳洲就禁枪成功了更正:不能说100%禁,应该说大幅强化枪枝管理
作者: jeeyi345 (letmein)   2022-06-24 16:58:00
有涵盖10国的研究显示 限缩枪枝 枪枝相关案件大幅降低这应该是常识 不过到时开放了案件更多拥枪还是转弯

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