[闲聊] 这次我无法相信吉田了
楼主: ex990000 (Seymour) 2022-06-23 19:24:30
吉田直树 FF14知名制作人 一个让FF14 1.0起死回生到能跟WOW一较长短的制作人
原本听说他要做FF16的时候我也是觉得:吉田出品 必属精品
但随着越来越多资料放出 跟最近的访谈
其实我还满失望的
故事跟音乐应该是不会有问题的部分 再来就是最重要的 游戏性
我对于FF16的游戏性非常的不乐观
1.本传与外传
大家要知道 FF分为本传跟外传
即使本传不断的在战斗系统求新求变 但没有变的是他仍然是个RPG
有着最丰富的内容 最精细的画面
也有着最沉重的包袱
如果是外传 就可以做更多大胆的尝试
像FF7DG就直接是个动作游戏
甚至拿以前的地图当兼用卡 都不会有人说什么
像FFX-2当初就透漏他的开发时间还不到本传的一半
既然并非本传 就不会以高标准去要求他
2.动作游戏
FF7RE推出之时就有说
为了让不习惯这版战斗的人能重温ATB系统 特别加入了一个特殊的战斗时间
可以以类似过去ATB的方式战斗 节奏比较缓慢
但FF16就直接说了 这就是个动作游戏 而且与DMC极为相似
还有多个对你的战斗风格的评分
但吉田就直接说了 对于动作苦手的玩家 他们准备了某些饰品
目前听来是会自动接招 大幅降低战斗难度的方式让玩家体验剧情
但问题是一个游戏不是只有剧情跟音乐!
如果我动作苦手 特别弄个手残模式我就会玩得开心吗? 没成就感的东西只会让人想睡!
就像有人RPG不在行 然后你为了他做个一刀9999模式 叫他宝物不用拿
支线不用解 好好看剧情 难道他就会觉得这样很好玩吗?
史克威尔并不是动作游戏起家的 ENIX也不是
虽然他们一直有在尝试 但跟其他动作游戏大厂比是永远追不上
这次直接舍弃RPG 转成第三人称动作游戏 可以说是舍本逐末
我要玩动作游戏我不会去玩战神? 血源诅咒? DMC? 黑暗之魂? 仁王?
我玩FF就是想玩FF的东西 结果你直接把它做成动作游戏?
这已经不是好不好玩的问题 而是游戏本质就已经变了
而且创新精神在哪里？
3.贫乏的操作角色
这也是讲白的一个部分
你操作的就只有主角 只有某些剧情会让你操作别人(像是拿高尔夫球杆敲爆某人脑袋)
其他时间你虽然有伙伴 但他是ai控制的 你不能控制他 也不能选择要玩他
且没有玩他的意义 因为他不是人柱力 没有召唤兽
在这场神仙大战中 他就只配帮你提鞋
有没有觉得又回到ff15初版?
诺克缇斯王子超强 有他伙伴才能召唤武器 有他才能制作魔法瓶 打开皇家的封印大门
伙伴再怎么努力永远跟他没得比
ff6虽然蒂娜与众不同 但马修有武术 凯恩有刀法 艾德加有机械等....
ffx优娜在剧情中是最强的 但其他伙伴的强度也不会输他
ff13虽然奶挺姐是主角 但大家都是路希 强度差距也不大
不会只有主角能玩 每个伙伴都是人才 甚至比主角还强
也有以伙伴的视角切入的故事 不管是支线 或是补完世界观的剧情
ff系列的伙伴非常重要
如果能更换的操作角色至少有三位 那还在我可接受范围
若只有一位 那你跟市面上的第三人称动作游戏有什么不同?
跟那个拿着斧头跟双刀 整天喊著:hey boy! 的大叔有什么不同?
dmc5更有但丁 维吉尔 尼禄三人能玩
你的动作系统能比他更成熟吗?
阿跟几个月前出的ff起源有什么不同? 大概就制作成本还有画面比人家好?
但别人是外传阿 还是外包的
一个本传这样搞会不会有点过分?
虽然是还没上市的作品 但诚实的公布了许多游戏资料
这次我对吉田真的没什么信心
原本听说他要做FF16的时候我也是觉得:吉田出品 必属精品
但随着越来越多资料放出 跟最近的访谈
其实我还满失望的
故事跟音乐应该是不会有问题的部分 再来就是最重要的 游戏性
我对于FF16的游戏性非常的不乐观
1.本传与外传
大家要知道 FF分为本传跟外传
即使本传不断的在战斗系统求新求变 但没有变的是他仍然是个RPG
有着最丰富的内容 最精细的画面
也有着最沉重的包袱
如果是外传 就可以做更多大胆的尝试
像FF7DG就直接是个动作游戏
甚至拿以前的地图当兼用卡 都不会有人说什么
像FFX-2当初就透漏他的开发时间还不到本传的一半
既然并非本传 就不会以高标准去要求他
2.动作游戏
FF7RE推出之时就有说
为了让不习惯这版战斗的人能重温ATB系统 特别加入了一个特殊的战斗时间
可以以类似过去ATB的方式战斗 节奏比较缓慢
但FF16就直接说了 这就是个动作游戏 而且与DMC极为相似
还有多个对你的战斗风格的评分
但吉田就直接说了 对于动作苦手的玩家 他们准备了某些饰品
目前听来是会自动接招 大幅降低战斗难度的方式让玩家体验剧情
但问题是一个游戏不是只有剧情跟音乐!
如果我动作苦手 特别弄个手残模式我就会玩得开心吗? 没成就感的东西只会让人想睡!
就像有人RPG不在行 然后你为了他做个一刀9999模式 叫他宝物不用拿
支线不用解 好好看剧情 难道他就会觉得这样很好玩吗?
史克威尔并不是动作游戏起家的 ENIX也不是
虽然他们一直有在尝试 但跟其他动作游戏大厂比是永远追不上
这次直接舍弃RPG 转成第三人称动作游戏 可以说是舍本逐末
我要玩动作游戏我不会去玩战神? 血源诅咒? DMC? 黑暗之魂? 仁王?
我玩FF就是想玩FF的东西 结果你直接把它做成动作游戏?
这已经不是好不好玩的问题 而是游戏本质就已经变了
而且创新精神在哪里？
3.贫乏的操作角色
这也是讲白的一个部分
你操作的就只有主角 只有某些剧情会让你操作别人(像是拿高尔夫球杆敲爆某人脑袋)
其他时间你虽然有伙伴 但他是ai控制的 你不能控制他 也不能选择要玩他
且没有玩他的意义 因为他不是人柱力 没有召唤兽
在这场神仙大战中 他就只配帮你提鞋
有没有觉得又回到ff15初版?
诺克缇斯王子超强 有他伙伴才能召唤武器 有他才能制作魔法瓶 打开皇家的封印大门
伙伴再怎么努力永远跟他没得比
ff6虽然蒂娜与众不同 但马修有武术 凯恩有刀法 艾德加有机械等....
ffx优娜在剧情中是最强的 但其他伙伴的强度也不会输他
ff13虽然奶挺姐是主角 但大家都是路希 强度差距也不大
不会只有主角能玩 每个伙伴都是人才 甚至比主角还强
也有以伙伴的视角切入的故事 不管是支线 或是补完世界观的剧情
ff系列的伙伴非常重要
如果能更换的操作角色至少有三位 那还在我可接受范围
若只有一位 那你跟市面上的第三人称动作游戏有什么不同?
跟那个拿着斧头跟双刀 整天喊著:hey boy! 的大叔有什么不同?
dmc5更有但丁 维吉尔 尼禄三人能玩
你的动作系统能比他更成熟吗?
阿跟几个月前出的ff起源有什么不同? 大概就制作成本还有画面比人家好?
但别人是外传阿 还是外包的
一个本传这样搞会不会有点过分?
虽然是还没上市的作品 但诚实的公布了许多游戏资料
这次我对吉田真的没什么信心
作者: D44NFY (脑残) 2022-06-23 19:26:00
蛤？
作者: shane24156 (喷水绅士) 2022-06-23 19:26:00
嗯
作者: allen0205 (阿邱) 2022-06-23 19:27:00
哦
作者: kaj1983 2022-06-23 19:27:00
who car
作者: pokemon (缺工作) 2022-06-23 19:27:00
恩你说的没错
作者: liuedd (~柳橙~) 2022-06-23 19:28:00
太多字，反串过于明显
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-06-23 19:28:00
我比较喜欢Gregory
作者: safy (Ty) 2022-06-23 19:29:00
FF11 FF14:
作者: melzard (如理实见) 2022-06-23 19:30:00
天啊 这是个啥啊 FF老粉基本教义派嘛
作者: lucky0417 (L.W) 2022-06-23 19:30:00
好喔
作者: AirForce00 (丹阳P) 2022-06-23 19:31:00
我从你的字里行间看出了“求吉田用力打脸”这七个字
作者: safy (Ty) 2022-06-23 19:31:00
我对Score Attack比较有点疑惑, 游戏内容到底是多还是少
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 19:31:00
这位不是反串吧,只是真的不喜欢ARPG的基本教义派而已
作者: safy (Ty) 2022-06-23 19:32:00
吉田也说ㄇ办法 目前主流就是动作, 团队背不了这风险
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-23 19:32:00
战斗是DMC5的人弄得 简单模式还是能打出爽感吧
作者: max83111 (攻击态度) 2022-06-23 19:33:00
给你手残模式又会闲不够爽 真难搞 建议直接别玩
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 19:33:00
但减低难度是真的会让人玩起来比较爽,特别是操作简化这种
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-23 19:33:00
日本那边也是有人吵 被称作FF欧吉桑 食古不化的
作者: safy (Ty) 2022-06-23 19:33:00
单机FF还有一堆人无法从FF15走出来, 他只能先证明自己单机能做得好, 把信用抬高, 再来谈其他的
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 19:34:00
有太多的例子了,你可以说是手残模式但瞎鸡巴乱按真的会爽
作者: kaj1983 2022-06-23 19:34:00
还好我有DQ可以玩，要是DQ变成ARPG我也会怒喷
作者: lucky0417 (L.W) 2022-06-23 19:34:00
这就老蜡入派别啊，反正我个人就能接受
作者: safy (Ty) 2022-06-23 19:34:00
变成动作游戏就不能看一堆过剩演出的华丽必杀技了
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-23 19:35:00
简单模式大概就会像无双那样打小兵虾G8乱按一堆连招combo
作者: kaj1983 2022-06-23 19:35:00
还是可以看必杀技吧，圣剑传说的必杀都很华丽啊
作者: max83111 (攻击态度) 2022-06-23 19:35:00
想要永远稳定不变左转dq吧 ff向来是求变的 不过dq也开始加语音了 基本教义派还是洗洗睡吧
作者: kaj1983 2022-06-23 19:36:00
方块社传统就是一定要玩弄或是卖弄系统
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2022-06-23 19:36:00
还是别把明星制作人当名牌比较好
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-06-23 19:36:00
主流是动作也不是DMC的那种动作吧至少做成类魂啊==
作者: enjoi (enjoi) 2022-06-23 19:36:00
SE现在就很保守啦，先收个限期独占费，都不敢直接全平台挑战销售量了，当然再选个大众容易上手的系统
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-23 19:37:00
类魂下去能玩的人更少吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-23 19:37:00
干嘛那么急。sqex都会出试玩
作者: kaj1983 2022-06-23 19:37:00
DQ加语音不算系统性的改动，我觉得是增加不是修改
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 19:37:00
拜托别什么都做成类魂,FF系列弄成沉重迟缓的风格更不搭吧
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤) 2022-06-23 19:37:00
现在讲有点太快 起码等游戏实际出来再评论也不晚
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-23 19:38:00
15就已经是爽快看连砍了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-23 19:38:00
而且搞不好下次看到就是为了提升游戏品质。延期到2024
作者: kaj1983 2022-06-23 19:38:00
反正等上市后就知道好坏了，不用这么急
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2022-06-23 19:39:00
...你知道DMC5大受好评的其中一个因素就是手残也能连段吗
作者: BMotu (BMotu) 2022-06-23 19:40:00
哪天FF变成FPS你484又要哭爸一轮阿？
作者: gaaaaper (筷子王) 2022-06-23 19:40:00
才PV2而已耶
作者: archer326 2022-06-23 19:40:00
嗯，你说的是
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2022-06-23 19:41:00
就一个没钱的小公司 没办法作一款同时有指令跟动作的满足所有人需求 还请见谅
楼主: ex990000 (Seymour) 2022-06-23 19:41:00
还好我还有xeno3跟dq12能等
作者: lpb (Θ_Θ) 2022-06-23 19:42:00
？？？
作者: stkissstone (浅涧远秋) 2022-06-23 19:42:00
出了再说 没出都是瞎猜
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 19:43:00
同时指令跟动作的有阿,reFF7
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-23 19:44:00
xeno3是即时制诶
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 19:44:00
会担心ARPG同伴要素不足这倒是可以理解,不过FF14你不能控NPC但是NPC的同伴塑造感也还是很好
作者: ThornEle (洛克夏) 2022-06-23 19:45:00
所以FF16上市了吗？
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 19:45:00
终究还是要看怎么呈现而不是用游戏类型直接一刀两断
作者: rockheart (优しい风 ) 2022-06-23 19:45:00
变fps感觉真够惨XD
作者: WingSSSS (ws) 2022-06-23 19:46:00
好der
作者: bladesinger 2022-06-23 19:48:00
FF变FPS? 你可以抄质量效应阿，还蛮好玩的XD
楼主: ex990000 (Seymour) 2022-06-23 19:50:00
变fps我看刀片收不完了
作者: flamebomber (阿毛) 2022-06-23 19:51:00
这么大一篇心得 我还以为游戏已经出了XD
作者: jackjoke2007 (jjk) 2022-06-23 19:52:00
o4o
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 19:53:00
所以你还是用游戏类型硬去分类啊，如果单机能做到14那种等级的同伴描写跟共斗,那只能控一个角色不是什么大问题,一切还是取决最后的演出成果而不是类型
作者: william82111 2022-06-23 19:55:00
看了访谈也有点担心，但还是要正式玩到才知道，如果结果真的全部如你所说我也不太能接受...
作者: ThornEle (洛克夏) 2022-06-23 19:59:00
所以你的第二点是有什么问题？
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-06-23 20:04:00
好奇问问谁负责你会安心
作者: max83111 (攻击态度) 2022-06-23 20:07:00
连个demo都没有就知道战斗系统没创新了 通灵王？
作者: ThornEle (洛克夏) 2022-06-23 20:07:00
那你要不要把抱怨手残模式那段改掉，我觉得有点混淆重点而且其实不是什么大问题
作者: wantotellyou (A.Ghost) 2022-06-23 20:08:00
阅
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-06-23 20:09:00
如果用回传统的RPG模式控多角一样没创新不是吗?问题应该不是没有创新而是创新的方向你不接受吧从现在释出的情报也看不出来不是那种阿...只知道操作单角至于这个单角ARPG会怎么做现在根本看不出来不是吗?
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-06-23 20:13:00
13改动作游戏我觉得没问题就是评分系统也很单纯，时空环境以前用到烂的就可以
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2022-06-23 20:38:00
那就滚
作者: RKain (No Game No Life) 2022-06-23 20:49:00
FF传统就是每代都改(疑我比较有疑虑的是锁角色....不过算了我先观望..
作者: mekiael (台湾加油) 2022-06-23 21:48:00
所以你是玩过了吗…
作者: tabris0122 2022-06-23 21:52:00
想要创新？那应该就会变成明年没办法发售请再等三年
作者: bob42022 (Conviction.) 2022-06-23 22:28:00
看得出来原PO是系列粉啊，其实讲的有点道理，不过网络游戏跟单机我自己本来就会划分成两个完全不同的领域，标准别放太高，到时候会好过一点XD
