※ 引述《pl132 (pl132)》之铭言：
: hololive公布新二创规则，允许烤肉频道营利
: https://tinyurl.com/29ou9vym
: https://tinyurl.com/23v55owq
: hololive 于今日更新了官网上关于二创的规范，特别是关于剪辑影片（台湾俗称烤肉）
: 的相关规范，开放这些剪辑频道使用 YouTube 等影片网站内建的广告营利功能。
: 这次针对烤肉的影片有不少相关规定或说明，下面把几个主要的内容条列化，全文可以看
: 官网。
: 禁止剪辑会员影片、有门票的直播和其他付费内容的影片，除非有给予特别许可。
: 需附上剪辑来源的原始影片标题、连结。
: 在直播结束存盘发表前，禁止上传剪辑影片。
: 根据剪辑的内容、缩图等，Cover 仍保留删除的可能。（意思为针对某些恶意剪辑）
: 禁止将相关的剪辑影片设定为自己的创作。
: 开放 YouTube、Niconico 等影片网站的收益功能，例如合作伙伴计画、创作者计画
: 的广告收入。
: 仍须遵守原先公开的二创规范。
: 此外，Cover 也开放这些剪辑频道者（烤肉Man）直接对 Cover“报名注册”，报名的好
: 处是未来如果 Cover 认为有烤肉频道内有违规的内容时，会先以信件通知，而不会直接
: 开版权砲而导致频道受处罚。
: 当然如果置之不理，七天后 Cover 一样会行使该有的权力。另外对于这些注册频道，也
: 会主动通知这些烤肉 Man 相关规定的改动。
　去holo官方看了一下上面写的可以利用YouTube、ニコニコ动画包含广告在内的收益化机
能都可以利用，以YT来说就是包含会员跟超级感谢。
　我自己最近是没看holo也没看烤肉，但仔细去思考对于烤肉频道的收益化支援是一件
非常吊诡的事情？
　YT的收益机制包含广告、会员与超级感谢，广告一定赚的到这没什么好讨论的。
　在于会员这一点，怎么想都不会有人花钱去支持烤肉频道的会员吧？正常频道的会员能
提供给我们平常得不到的，限定直播、影片跟福利赠送．．．等等。
　在烤肉频道的这部分能提供什么？更多的精华剪辑？那我为什么不去找其他频道的剪辑
？想必现在收益化被认可一定烤肉频道大爆发吧。
　超级感谢或许会有人支持？我不知道，不知道洽友们是怎么想的，我是觉得如果真要花
钱也是花费在原创作者频道吧，看烤肉我认为是趋近一种打发时间的免费仔心态，根本不
会花钱支持。但这可能会因为懂不懂日文或英文而有不一样？
　总体下来会觉得最后烤肉频道会因为被稀释很难赚吧
　不过有些剪辑是真的很用心，看到有把当次精华跟过去的直播内容交叉剪辑的，比如说
什么过去言论打脸现在，或是综合剪出笑声、惨叫声合辑的。
　那种大概可以说是真爱，是真正的花费大量时间去找素材剪辑，而不是看到流量跟风剪
。当然也不是否认其他就不是真爱，只是他们真的更花心思跟巧思在剪辑上面值得敬佩。

烤肉频道不是都搞小圈圈经营惹

烤肉频道很难赚 -> 收益化支援很吊诡 抱歉看不懂= =

在官方允许下，收益化如果能保持或提升影片品质我是很支

烤肉频道不是就在比谁先揍对方肚子一拳吗?

讲白了那些本来也不会有人去丢，要开放就开放也没差的事，holo目前就是想跟烤肉组们互利吧，反正官方主要赚工商+周边

这两件事情又不冲突 难不难赚关Cover什么事

我不知道，但反正现在官方同意了就这样

他这个允许收益我觉得对烤肉品质应该没影响,因为烤肉已经

你觉得难赚可以不要赚

你到底是站在Cover、烤肉人还是观众的立场看这件事

官方都同意了 路人还要跳出来闹真的很无聊...

大概会更进一步组织化吧,此前都能组织成那样

至于烤肉组们难不难赚不关cover的事，他们又不是有请团队来专业烤肉

杀到刀刀见骨,抢第一抢流量~你不先烤别人会先烤出来

又不是强迫要加会员才能看影片，你管人家开不开会员SC干嘛

对烤肉频道的收益化很吊诡的意思是指。我可以去支持原频道啊，而烤肉频道的会员内容能提供的东西我实在时想不到有什么有利于观众的。

即使是这条款公布前也很难赚吧 剪辑很累欸XD要是那么好赚其实也可以自己跳下去试看看啊

你错了 很多人是粉烤肉人不是推V的

就不会因你收益化就砲你而已，切片翻译本来就算正向

不过现在有个好处就是个体户要被铲除相对比较困难,另一方面就是不用担心部份烤肉退场翻译断炊

到底在吊诡什么？官方都同意了 一个外人在喊烧？

看不懂你想表达什么

反正烤肉这件事，cover决策就是把规则讲好，其他随便你的概念了

不是 谁说会员一定要有福利？

其实不好赚啦

准备看烤肉人血流成河

烤肉人都可以连动开直播了

有不有利观众不是重点阿,观众自己决定

那你就不要买，你管人家要不要买烤肉会员干嘛管这么宽是怎样啊，烤可关

曾经也以为一些烤肉很用心，之后才发现用心的是切片剪辑

我看不懂日文 有人帮忙剪辑精华翻译给我看 不是很好吗？

我是站在利益角度去思考啦，可能我想的跟大家想的不一样

观众只是吃瓜看戏阿,你说你可以去支持原频道~但是你忘了

部份烤肉就直接把切片拿来翻译而已

vt那么多 谁有空去一个一个跟全场直播？

反正Cover都放行了 就看啊 要小圈圈是他们的事

翻译+剪辑，还是有市场的啊

谁的利益?? cover的利益还是烤肉人的利益还是观众的??

我就说了 你先想好你要从谁的角度看 = =

我听不懂日文，有人帮我翻译让我看的懂，这不是好处吗？

都有烤肉烤到自己当V出道的

其实没那么复杂啦...烤肉开会员限定有没有意义看官自己决定,他东西有好到愿意投会员就投没有拉倒,也没有资源匮乏到仅一家吧

你跑出来反对是?? 烤肉人跟观众的就更无聊了

Cover这样做其实也不错 赚了工商和周边费用变相利用YouTube的广告收益来鼓励剪辑刷知名度

我没有反对烤肉啊????

看你之前文章也是一堆剪辑精华推广 现在跑出来这种言论也很奇怪

一般的烤肉难度比较低就放一般影片，樱语烤肉难度比较高就放会限？

那何必在意人家有没有收益化 有钱能赚通常才会更用心做

啊我就没反对烤肉啊??? 只是觉得既然可以支持原频道，烤肉频道开会员跟超级感谢会不会有人投感到好奇而已

总比纯靠热情的能维持的久...

这其实很难说 老实说 没啥不可能XD 只是多能多到多少的确不知道

如果是担心精华片段的肉会变成会限花钱才能看那就想太

开会员不代表一定要有会限内容啊 像有的人觉得烤肉花时间很辛苦或喜欢这个频道的风格 但不见得每部片都有空看 用加入会员的方式支持烤肉增加被动收入也是一个选择 今天cover都说不限制了 那他们要开会员或超级感谢都无所谓了

人家爽投给烤肉人也不关你的事

你是cover股东吗 管这么多 钱是yt付 又不是cover付有人免费帮忙宣传 根本赚烂

讨论现象也不行喔 很凶捏==

烤肉要烤到血流成河是他们的事情

你知道会被稀释就对了啊，当变成红海很难赚之后，剩下来

我支持V，你热心烤这V的影片所以我也支持你

烤肉放会限是不能看其他人烤喔真的想太多w

就你纠结的点很怪 干嘛默认投钱一定要有回报？

烤肉粉比你想像的还要多

他可以开啊，有没有人要支持就是观众的事情了，你替他们烦恼干嘛？

十几年前也很多人不相信打游戏给别人看，会有人丢钱

至于那种支持烤肉Man大于V的是怎么想的我就不清楚了

对cover来说有人帮忙打广告还不用花钱根本爽

我还有V会员挂著一次都没跟过生放的

我觉得不用这么在意烤肉的收益

对cover来说 不用花钱就有很好的行销模式 给他们一点甜头也ok吧

频道没几个会员影片也可以开会员

都有粉丝自己有粉丝的了，烤肉人一堆粉也没什么好奇怪的

哪有啥好奇的 你都说你免费仔心态了 那你好奇别人会不会花钱支持干嘛==

同样的肉，有人可以烤焦，有人可以烤得很香。我不想吃焦肉，所以花钱支持烤得好的让他们继续下去，这很合理吧

你去加就知道啦

不就跟看V一样 有人觉得看免费的就好干嘛打SC

我加V的会员有会限也有图，我才不要加烤肉会员w

你觉得今天这个频道付出的心血有带给你欢乐那就能投钱阿

还有烤肉对很多人来说也接近二创的存在，你会对买同人本

他们要开的也会说会给什么吧

不过有时看到那种流量高于原片的也是忍不住苦笑

齁肉开启大烤肉时代

当然可以理解对剪辑频道投SC支持的想法，但就会员内容能提供什么我觉得很难理解

不就人家提供的东西你没兴趣 想拿出来笑而已

从海外观众的角度看，花一点钱买翻译哪里有问题？

现在开放市场自由竞争也是好事，省得一堆纠察队去闹

加会员有时只是表示支持而已，没有期待什么会员内容回馈

会限没东西也是可以花钱支持阿

烤肉的价值就在于它翻译过了，他提供的翻译就是他的内容价值

有些会员本来就不是要他的会员内容

说要讨论结果也只是自顾自的讲

很多人买会员单纯只是支持没要什么利益的

我是觉得当初就不该拦了，因为免费的帮忙拓展外国客源很好啊，要黑的再个别处理

你都可以理解投SC了为什么不能接受会员 不都一样花钱

投在原频道与剪辑频道上的冲突吧我想，我投在剪辑频道上不如投在原频道

他应该就是那种很计较钱花了能不能有回馈吧

别人想怎么投也是他的自由啦，原频道就听不懂要怎么投？

真的花心力烤大块肉的会考虑发个SC支持，有个会在片尾放习近平唱歌防盗的烤肉台也很好笑

你从原频道跟从剪辑频道获得的是不一样的东西，到底是要比较什么，看不懂一直跳是在跳怎样的欸

所以是担心其他人跑去丢烤肉频道SC不去丢V SC？

那就是你搞错点了，丢在剪辑频道是要支持烤肉man

这类人会想支持烤肉的心态和看原片就能获得娱乐的人不同

你可以无痛听懂日文英文很好啊，但很多人不行啊，烤肉频道的价值不就在这边吗？？

想支持V的自然而然就会去找原频道丢SC

你觉得冲突别人不觉得冲突阿

也不算是担心跑去投烤肉频道SC，他们要怎么做是他们的自由，只是想不懂动机，可能真的有人需要翻译或速食？

真的想太多管太宽了...真的喜欢自然会去追原频道

而且没人规定丢钱支持烤肉就不能同时也支持原频道吧?

理由就是爽，这样可以吗

动机不就爽 有人看得爽就想花钱阿

好 那对我来说花钱在原频道比较爽

想不懂动机？你是不是那种看到别人给小费觉得浪费

我爽把钱给烤肉人还要理由喔

到现在才发现有人需要翻译？？？？？ ？？？？？抱歉我不该在这浪费时间，真的问号。

有需求就有供给就这么简单

有人烤肉我高兴要打赏那也是我的事情

多数情况下，看切片或烤肉的人肯定比只看原片的多呀

你不需要翻译别人需要啊，这什么蠢问题？

哪来这么多时间24小时跟台

我叫外送只要对方来的快 东西包的好 我都会多给钱的

动机？你会去问那些看完街头艺人表演 投钱支持的人干嘛花钱吗==

我头好痛可能会 他就不懂花钱为什么可以没实质回馈

我也是看得懂听得懂日文我才全部跟原档，今天如果有我喜欢的EN有烤肉人天天全长烤我爽也是加会员

你认真想想，有多少人看ID组可以完全不用翻译的

我也投过很多V的SC好吗，哪会觉得要什么回馈。

板上贴那么多剪辑然后说不知道有这么多翻译的需求我也是笑笑

你这种就像“想吃饭就出去买啊，为什么会有人想给外送平台赚？”

太客气了吧

啊你不就觉得烤肉台会员没办法提供东西？不就是要回馈？

会投Sc屁话还那么多我钱爽丢水沟也是我家的事

很多实况剪辑都是有拿钱的，你这道为什么吗？因为就是有人偏好看剪辑啊

说真YT上面经营的频道那么多，会员不提供福利的很少吧

多少很重要吗，我加完会员还不是放在那边没点进去看过会限内容

有个片尾很精彩的烤肉MAN 开会员搞不好能提供更多

既然有这么多都会提供福利的YT频道会员存在，去思考烤肉频道提供的会员会有什么项目是有什么错？我又没有否定烤肉频道会员的存在

大家人真好

该思考会员内容的是频道主

你这是鄙视炼的一环还没自觉吗 路人在鄙视干嘛丢钱给V你有在看V再往下一环鄙视干嘛丢钱给烤肉然而事实上是其他人钱要怎么花干你屁事.....

月经文你也可以支持翻译者啊lol

但是我感觉你根本没有想讨论 这么多人跟你解释了

感觉文

我不觉得你有想讨论那我也只能跟你说干你屁事

就爽、就需要翻译，没有时间看原片，这些我都理解。纯支持也行，我就只是讨论烤肉频道的会员能提供什么而已，大家说不在乎纯支持就算了。

所以哪里吊诡啊？

给钱支持就只是个心理上的爽 没有更多理由

站在可以支持原频道的立场上看很吊诡

你用你的想法套别人不是更吊诡

我觉得你只是无法理解而已，这世界上本来就有无法理解的事，不用太在意啦

台湾脱离日本已经很久了 不懂日文才是常态 支持翻译者跟支持原创作者 本来就不冲突 打sc跟会员都是“

支持原频道跟支持烤肉man有冲突吗？

爽，我觉得你的思考逻辑更吊诡

会支持烤肉man不就多半是看不太懂日文的观众？

你只要知道有人会去支持就够了

有的人争吵会发飙上社会新闻 但大部分不会 每个人都不同

我觉得更奇妙的是，我只是想说会员能提供什么，一堆人就像把我当作神经病一样。还拼命把我从这个点拉到另外一个点去讨论==

这样说好了，你所谓的吊诡的事情在我眼里看起来是双赢甚至我还觉得Cover可以更早点公布这消息

为啥一定要每个人都要会员回馈才会加 每个人想法不同要这样说 我也觉得抽菸坏处比益处多啊 但还不是一堆人抽

holo

路上乞丐也没回馈 还是会有人善心给阿 很多事是自我满足

举个例子 有人只要60分的服务就会想给钱支持 有人要达到90分的服务才会给钱 然而有人只要30分的服务就想给钱支持了你现在就是在问为何服务只有30分还要给钱 人家就爽

什么都不提供也是一种选项 阿你就不想懂 那讨论个屁

懂啊，那我们建立起这个共识后能不能讨论一下他们会员能提供什么？会说些那是他们的事，什么都不提供也行啊。那就表示大家不在乎这一块，不会去进一步追求更多的福利，当然可以不在乎，那就没什么好讨论的了

高兴就花钱啊 到底有啥好讨论好共识的

这种事都想不懂的人，字典里大概没有感恩两个字

你要不要先去问路上那些捐钱给乞丐的有拿到啥回馈

你懂日文不代表全部人都懂

是不能讨论烤肉的YT频道经营吗？这跟感谢他们烤肉帮了我大忙根本就是两回事，不在乎就算了

盗烤烤起来，想要看血流成河

跟你没什么好讨论的

这么多人举例了 你还要继续钻牛角尖那也没办法

你这变成 "店家里面要放什么人家才会来买"

我一开始就在讨论会员的内容啊

问题是大多数人不是来买东西的而是去打赏的

你都知道要感谢烤肉帮大忙了，这些感恩的心情就是他们的收益来源，到底还有什么好问的？

需要什么内容..就去打赏的呀！给个小费而已

的立场在思考 有什么好纠结为啥要去那边花钱

说不定一个月看了20部翻译短片 想给个30感谢阿 有啥问题

我自己会去想提供更好的服务，是套用在自己如果在经营烤肉频道的立场上。但结果是大家根本不在乎，当大家都没有要求那就是维持现状

什么不在乎 我们回你的是烤肉烤的好本身就是服务了你烤的好 我每个月给你点会员费支持一下 又没什么你到底在纠结什么

对烤肉频道本身来思考 作为会支持的人当然就是

已经看不懂在跳针什么了，我爽加会员就是鼓励烤肉man烤更多优质肉，如果考烂肉或是农场肉就退会员，很难懂吗？

稳定+正确的翻译吧....我订阅了5还6个专烤阿火的频道 死了3个纯靠爱真的挺难走下去的 毕竟剪辑/翻译都是要心力的事与其考虑开了收益能开会员 会员福利要提供什么不如问说开了会员还能不能持续的稳定产出内容物...

wizardfizban如果能提供会员的服务，能提供什么问题，我从开始就是专注这个问题，当然如果不是站在频道经营者不会去思考这个问题。

有一些精华还自制动画超用心啊

你根本在跳针了吧...上面多少人跟你说明你都看不懂?

不是啊，我就说单纯投钱可以啊，那如果是对自己有责任想要更精进的人可以去做什么

烤肉频道就是烤肉呀 要不然要精进什么？自己跳下来做V吗？

像是一般就提供翻译，会员提供更精致的剪辑，合辑，心路历程剪辑

这种我反而就不会想支持了就是 从心情好打赏变成消费者者来买东西....但是要买东西 其他家搞不好也有还免费w毕竟没有说这段精华a烤了b不能烤

要花钱才能看烤肉？换一家就好了呀....

餐厅服务生不给小费一样帮你上菜端盘子 还是有人给阿

再来就是收到的会员钱也可以那去委图放会员放推特回馈原频道等等，这个方面去想是有很多面向的

连V都不一定有会员福利了，到底是怎样？

我就说了，如果能做能做什么。如果单纯觉得纯支持也好也行，我又没有否定

烤肉频道拿会员费回馈V的频道？？我直接投SC给V本人就好了 我干嘛绕一圈给烤肉的...

所以路上捐钱和给小费的 会叫服务员出来讲心路历程吗

绕一圈让Youtube多抽一次 ？

要精进就去烤更多肉啊，去学德语西班牙语韩语印尼语连ID组都烤啊，去学自制动画啊，去二创梗像海豹影响原设啊，可以做的事这么多一直问，现在烤肉台大多做兴趣赚零用钱又不是当本业，你是期望他们花多少心力搞这些？

wizardfizban你心情好投给他，你心情好投给原频道。那你心情好投给他的委图回馈给原V，也是他的自由与经营方式。哪里来的绕一圈

所以你看到一个烤肉频道的褔利是他会回馈给V频道你不会觉得干嘛绕一圈 我直接给V就好？？本就只是打赏的事被你搞的这么复杂....

UzInSec我说的是剪V的过去到现在的变化那种心路历程，这种跨时间长的都不太会有人碰，当你收到会员钱你可以去做这个来让观众看到V不同时间的不同面向，既有品质也可以推广。这种的经营方式wizardfizban没有很复杂，他用他经营的频道去回馈原V而已

那个不用花钱己经有频道在做了....= =

所以就是他活用会员资金的经营方式啊，我从头都在讨论会员能干嘛，你做这种大家都看的到的回馈也是一种经营

想冲冲观看次数的翻译人就会主动做 因为观看次数就有收益会员是额外的收益

所以你上面才说你想不到什么有益于观众的 然后现在又扯一堆有的没的...你自己都不觉得好笑吗？要不要回去看看你自己在上面说什么

我想的又不一定是全部可以经营的方式==

会员能干嘛其实不重要，那就只是给人一个赞助的管道而已。就比如个大赞助网站一样，很多人就只是开了给想捐的人丢，所有产出都是免费可观赏。

你要怎么做那是你自己该想的 或是你开了会员有订阅有YT社群去问他们想要什么服务像是那个海外最大百鬼组集散地超过万人的DC群里面有无料翻译帮人翻译SC内文让人丢给お嬢的比某个领头羊什么SC给他 他再翻译丢给羊 好太多了

这到底什么狗屎

烤肉摊有赚钱比较有力气烤肉阿跟fanbox一样 一个月几张图就要几百甚至几千 干嘛不直接买cg集还是同人本 因为是要支持作者让他有动力继续画阿

简化烤肉频道的收费方式而已，以前想收钱的一样会拐著弯收这样开放反而是本来用爱烤肉的人能够有一个获取收益的机会你不想付钱不代表别人不想，有的人就觉得该给烤肉的人赞助用爱烤肉的人爱会消失，把饼做小对大家都没好处