※ 引述《wvookevp (ushiromiya)》之铭言：
: 如题
: 之前中国一堆传武大师出来用太极比武
: 虽然好像都输得挺尴尬der
: 不过也从侧面印证了太极拳在中国的活跃度远大于其他传统武术
: 反观八极拳
: 虽然有李书文这样的传奇人物
: 不过和太极一比
: 八极拳好像就没那么多传武大师在捧
: 反而是日本人觉得这个很酷（型月、魔法老师）
: 第一次知道这个就是因为涅吉学了八极拳
: 为什么八极拳在中国不像太极拳那样
: 有那么多的传武大师啊？
台湾以前有个八极拳宗师过世
参加的人很多是台湾国军相关人士
可以去查新闻 还有美国人来参加
当时国民党军撤退 成员有很多八极拳和螳螂拳的师傅
他们就在军队收徒 也是听来就是
分隔一下
至于为何八极拳相对于太极拳没落
八极拳的李书文收了徒 结果不肖徒弟抽大烟断了传承
阎氏八极的炼髓之法就近乎失传
以上出自龙蛇演义
补充一下
八极拳之所以在日本名声很大 我查了一下跟VR快打有关
主角是用八极拳 这有动画 台湾播过 我看过

不要说笑了，中国传统武术九成都是掰的当然也包括李书文

是跟拳儿吧？

李书文基本上没什么好掰的吧 他都说练拳当暖身重点是大枪了 超实际的好吗XD

不用吵，那是因为反中自然觉得传武都是假的。

李书文都直接跟你说枪才是重点了

VR快打那是受了拳儿的影响

我都看过乡民说因为打不过八国联军，证明中国武术从头到尾都是假的。

八极应该是有一定程度 不然蒋不就是笨蛋?让他们当随扈

从来没有怀疑泰拳、拳击能不能打，根本不用踢馆和反中

如果真的有那些武人吹嘘事蹟和事件，史书，地方志，至少报纸会有记载，结果都没有，只有后人出书唬烂

当护卫可不是出书唬烂的。

因为当然再怎么样还是比没训练过的普通人强啊

楼上，李文书都有出漫画跟游戏，日本人在唬烂喔？

而且后来国民党军方有引进西式科学训练方法练传武

逻辑？

11楼提到重点了，八极拳实战能不能打不知道，但由于是七海护卫的看门功夫，天子近臣，以前政界关系挺好，鼻高眼高，跟其他武术大师就合不来了

推荐一个频道：寻找中国功夫 这个Youtuber 找了很多资料考证这些所谓武术和传武大师的实战性

侍卫队以前很多人学现在不知道..武坛系的八极还蛮普及的..

看用什么角度看吧 没有进步已经跟不上时代了

一般人去跟到馆挑战 就和一般人之间打架一样

但VR快打当初八极拳是找吴连枝吧

日本出动画游戏就是真的吗？更别说，有的画漫画的也没啥考据的

换个方向讲好了，传武至少过去的时代是能打的 你要说中国人白痴，总不会琉球人也一样白痴，参考一套不能打的

他就去考究了许多“名人”结果纪录都是假的，只有死后几十年后的吹捧

但现在2022啦 讨论过去意义不大啊

武术去当作琉球手(唐手)吧

当然比普通人能打啦

至少八极当护卫应该是没问题的 上擂台就不知道了

和公园太极拳的普及度当然有差..想知道八极google刘云樵

现在传武确实因为没有跟上时代变很烂，但是要因此一并

八极无敌传说，不就因为以前那个年代，会有哪个缺脑子的敢找御前侍卫单挑

古代军方，镖局，绿林等等当然有能打的，但是基本不是现在吹嘘的民间大师们传下来的传武

吉万山、王子平、万籁声去查一下。

然后传说一堆假造的 传到现在有用的不多

一堆资料都是造假的，什么百科里面的也一样

拿现在的不能打去讲以前的不能打？你叫现在的那些大师先去重训啊。

不过以前也没什么可靠的资料就是了

就说了能打的都不是这些所谓的传武

上面举的比较能打的很多主要也不是练传武了

能打的就不是传武，懂你的逻辑了。

真的能打的招式都在古代军队镖局等有实战的地方，不是现在被吹捧的“传武”

武术本来就这样啊，你有本事用西瓜刀杀过十几个人赢个五场决斗活过几年黑道火拼，然后你把你的经验整理后交给后辈，这就是武术，就这么简单

呃，你大概不懂，我说的传武就是民国初年后由民间流传下来的这些门派们

李书文他们就是有加入军队的。

所以你说的那些人，确切的实战经历在哪里

有些是连打都不能打 全靠吹嘘 孙禄堂之类的

呃，那你被唬烂了XD

传武没有继续实战当然就没落了啊 大概都断在民国初年问题不是很明显 就是内战后就没有发展的空间了

你对传武的定义太奇怪了 难道你觉得只有江湖把式掰出来

我们都不用讲什么实战 讲搏击运动就好了中国传武在搏击运动上现在真的满没用的

的叫做传武? 你去对照空手道跟白鹤拳都有一样的架式了

民国初年就是吹捧传武的年代啊，后来政府办了个武校才发现民间大师都是假的

之后中共官方都禁止民间习武了 没有实战自然传武就没有继续现代化 最后停留在古代武艺而已

像有提到吉万山，体格的确很好，但是确切的交手纪录在哪，就说个俄罗斯大力士而已，甚至有的说，那个大力士只是个杂耍团的

空手道在日本也算是国民级武术 但就没像中国传武搞到

两边定义不同不用吵了。

有能借镜的地方不代表真的能打啊XD

对啊 所以我的意思就是中国传武现代当然是跟不上时代

有没有传武九宫格？

不是民国时代，找一堆能打的人打擂台，最后发现最能打的是散打

但是要因此去否定过去这样的武术有实用价值也太滑坡了

因为中国传武就没有类似的训练啊没练 打输人不就很正常

是最能打的是摔跤和军警人士，然后那群人搞出散打

还叫人踢馆咧 八九零年代中国传武就被散打横扫一轮了

实际上武术本来就会现代化科学化啊 传武就是在民国后断掉的 变成只有散打继续现代化

中国传武最大的问题是，没有确切的实在纪录，就算你以前很能打好了，那确切的纪录在哪？

先让他们有个一般的搏击规则吧 不对练 科学化也没用你科学化推手...嗯 还是没用

八级极协会还有在推大枪对打啦，大家有兴趣可以看看，还要

应该说其他国家的徒手格斗技术都有在进化 但是只有中国

像有人给一串民国时代的大师，但是那些的实战纪录在哪，甚至很多人多说是打败大力士

被散打虐一轮：散打不是中国武术散打国际格斗赛夺魁：散打是中国武术

如果戚继光纪效新书里的巴子拳是八极拳，那八极拳就算传武里记录最可靠的一个

当护卫完全不准好吗…现实世界也没有知名格斗选手会想当护卫。而且你知道龙蛇演义跟实际武术没有关系吗？

都被散打吊起来打

像老蒋可能有几个会传武的护卫，但肯定也有一堆拿枪的，袁世凯都知道，洋枪才是最有用的

可怜的散打

嘴在强肯去国外打综合格斗才有讨论价值 不过就算真去的

散打摔跤听起来不够帅 怎么骗钱

传统武术+喷子有没有搞头https://youtu.be/-_y7PL23Cko

老蒋那年代八极就是最能打的传武，当然找会八极的当侍卫，但现在科学化训练八极是不是最能打就要打上问号

早期传武讽：散打就是踢拳加个摔 后期传武蹭：散打来

用的也不是这些传统架式和招

现在散打打起来的确就是能摔的踢拳就是了

梦入神机写小说写到ㄎㄧㄤ掉了 还跑去教武术

被蒙古跤爆摔：蒙古跤是外族武术

以前连武举都拿石锁重训 传武大师有重训再来

踢拳+摔就是现在的MMA啊，这些才是最具实战性的武术

是说练武术打赢一般人在古代大概就达成目的了，因为目的就是要保护东西或抢东西嘛，古人平民可能真的练几个简单手法剩下全部都是干架经验了，除非你有合法决斗的法律？

瘦不拉机跟我说很能打根本豪小

很多花拳绣腿看起来好看，实际根本没有用

古代练武的大多有一定经济能力及闲暇时间 吊打瘦巴巴农民不成问题

古代传武跟现代的实战还是不能比

你扯武举 啊武举练得不是传武喔...

别说古代，看UFC1跟现在的UFC也差很多

日本有名是因为拳儿这部漫画，vr快打比生死格斗还没存在感

武术就是会进化的东西，要不然以前的拳击用现在的标准看

像很多人说泰拳 泰拳实际上也是古泰拳导入很多拳击观念

武举那体格什么王八拳都打爆传武

我只想知道哪位用太极拳去打格斗比赛有打出成绩的

实战才会知道什么招有用什么招没用

就像中医没配上现代医学的话也只是经验的草药学

没有重训的传武=废物

武术本来就会随着时代进步

说真的古武术实战价值最重要大概就兵器的部分了吧，人家搞历史剑术也都挖古书出来重现，然后就开始有人会吵你这个不该这样用，古代一定不是这样用，但是能怎么样？总不能真拿真剑来决斗吧，开刃的武器拿出来整个对阵逻辑一定又有细节不同

最后一个武举人在光绪年欸 他那时候学的怎么都是传武吧

看泰拳手的前锯肌就怕了，要很常出拳才有这么精悍的锯齿

传武和现代传武不太一样吧

现在太极这种传武重训在哪？一堆老人推手是可以变壮喔？

就 一胆二力三功夫

一代宗师的八极真的很帅

传武又不是只有太极.. 而且你也可以练传武+重训阿

帅的是张震

有些所谓的传统武术是在清末民初那时候为了骗钱骗名声弄出来的 没经过验证就当成宝传下来

现代传武就没重训概念 那不就废物那家太极有说古代传下来练石锁的？

武举人肯定有那时的训练方式 但肯定不是清代才弄出来的那种”现代传武”

古代的东西顶多就是他那个年代火拼需求下的meta,拿到现代放进铁笼自然会变成mma?如果mma把铁笼拿掉开放足球踢又会有不同样子，开放杀人一定又是别的面貌，大概是这样吧

龙蛇演义……梦入神机那个写小说写到催眠自己是传武大师的讲法也拿出来讲喔https://youtu.be/ByeK4wj5G8g

倒也不是 古代的兵要学的没那么多 懂枪怎么戳 火枪怎么开即可

就想成那时代的马宝国没被踢爆 流传下来的被当成真的武术 那个时代真能打的在用的反而不清楚

去看mma就知道，真的厉害的话，大家早就用了

有传下来啊 戚继光那套

是说在现代练传武又努力原汁带上场的真的大概就是他爽他想要这样做了,Respect就是这样，反正认真练想要带上擂台的人他的肌肉不会骗人

不要说嘴传武都反中啊 这个水管上专嘴传武的up主 寻找中国功夫 就中国人老爸是解放军自己还在体制内工作 搞不好还有党证欸

你讲武举是不是练传武 可以说是 但就不是现在讲的那种

古代武术很大一部分是什么保甲互助练的

古代作战主轴肯定也不是拳脚战 而单人肉搏战的部分 肯定不可能比得上有现代有科学验证与训练的格斗模式 而目前看到的闪电五连鞭 那都是为了赚钱弄出来的东西 反正大家对

台湾有个KOD龙中之王，倒是真的可以看到传统武术的招数用在mma比赛里面长怎样。不过就是跟套路完全不一样了

戚继光重视的是阵行 单兵有功能就好 练啥武术

他虽然没讲过八极拳和李书文 不过考证过霍元甲 孙禄堂 宫宝田 董海川 吕紫剑 可以去看看

中国人自己都考证的那么清楚 还反中 笑死

很多传武都是清朝末期才出名的，说传统其实也没多长历史，而且流传下来的几乎都是练法居多而不是打法，也就是说那些拳法八成是五禽戏或跟暖身健身操一类的性质，像八极拳吹得神乎其技，其实只是长枪的发劲练习而已，李书文本人也是对手上功夫视为小道并不重视。现代武术就是一个越来越科学化的过程，一百年前的拳击跟现在也完全不是一个等级的，现在随便一个拳击职业选手回到一百年前都能电爆当时的拳王，所以如果还在清朝年间或许有得比，但中国传武故步自封太久早已落后时代了，而且部分传武门人还有反智倾向，要知道就算是中国武术古时候也是要重训讲求肌肉发达的，不知道为啥现在变得很轻视重训把重训出来的肌肉当成迟缓的花架子，明明自己才是花架子XD

戚继光重点就是那都嘛强身健体 要pk请拿武器

军中发展出来的才有可信度，江湖出品是揽入军中的就豪洨居多了

台湾现在把传武用在现代格斗最有名的应该就是咏春的奇拉拉

其实可以自己去看看(非广告) 他逻辑和佐证很清晰 去看了就知道了

能够顺畅操作你手上的长枪又有杀敌经验就是武术啦，不然武术是什么

长枪用得好要有基本体能现代键盘侠根本耍不动长枪

那个时代有哪个兵器赢得了大枪的 不要跟我说手枪XD

李书文拿大枪戳苍蝇 现代人大概拿枪会砸到自己脚尖

李书文吃饭配苍蝇吧

所以就是你努力练出大肌肉然后又有一堆干架经验就是武术啦，低标就是这样

传武打现代擂台可以看上面推的奇拉拉，YT找KOD比赛的影片。主办单位蛮用心的比较特别的技术都会放慢解说

台湾有大枪的比赛喔 https://youtu.be/ujJ5IF-pKIM

武术已经进步好几轮了

也不用大肌肉 大部分格斗也不会特别练肌肥大

KOD主办的王怡天馆主本身就是泰拳出身转八极传武现代化/实战化/格斗化一直都很困难 因为断层大起步晚

影片木枪印象中2.5公斤低一点啦，碳纤的大概1.2吧，有点

那是现在有分量级 没分的话大肌肌就是赢

不过台湾算是一直有人在努力

武举不是传武，有重训不是传武，那什么算是传武？

羽量级跟重量级打 羽量直接被虐

没分的话不就无限量级 先吃到相扑选手再说吧

你让重量级选手打羽量级...应该就是羽量级选手屌虐了XD

相扑很壮欸

除非你有一把尖尖或硬硬的东西在手上可以缩小一点差距，不过现代讲这些也没用，不可能让你用钝器比赛搞出格斗赛事的爽感，一定会死人

极真不算传武吧..

国军的是刘云樵吧 他是李书文徒弟

现代极真会的打法你从哪里看出太极风格的踢拳的基因还比较多

羽量屌虐重量级? 上面那位在讲啥

要过磅啊

然后你上面说台湾没有全接触系统 台湾有新极真、极真中村道场、禅道会这些全接触的道场

过什么磅 你没看上面那位说不分量级混著打

传武什么派都一样，只能打没练过的老百姓而已

我讲的case是打羽量级比赛啊 ==无限量级 体重高的有优势这不太需要争论吧量级能跨很大的那些选手着实令人佩服

现在一堆只练招不练体的废物传武大师

事实上那些"大师"练的招式也是不能用的

太极养生操那些江湖骗子比较好学+胡诌罢了，毕竟有武侠小说能抄==

传武有实战派，像闪电五连鞭那种吗

这篇文真的有够云的

这篇原 po 讲的那个八极宗师，我记得就是刘云樵

极真规则真的很神奇，手不能尻头但是脚可以是为了保护选手的手骨吗？

八极名气大是拳儿吧

以前听过有中国传武的人想改进立架和招式跑去研究其他武术，结论就是直接放弃中国传武比较快，现代化的差距太大根本追不上

传武说是练身体健康可以 但说能打的目前好像没看过

能打的传武就是三要素 1能上台打赢 2打的时候用传武套路 3平常用传武训练方式中国那些号称传武能打 也不过是冠个传武名字 私下各种西方科学训练 上台勾拳刺拳扫腿寝技样样来

寻哥都上传多少打假的片了，冬哥打爆多少

要练身体健康我更推荐瑜珈和重训练核心就是了

民初多少传武名人都是吹的，还要帮他洗地传武只剩练身体健康的，要打请练散打好吗

武举比的是力气耐力速度以及兵器、战术...

退万步言，武举”说不定也许可能”玩过一点传武当体操健身，但武举的考试还是看举重骑射枪术这类能测出体能和作战能力的项目。不然管你拳脚功夫多强，在战场一样被杂兵海砍成肉泥啦

说到底传武和中华文化差不多 定义随着需求浮动创作出来的政治术语