Re: [闲聊]《暗黑:永生不朽》总监积极回应“课金”

楼主: wizardfizban (疯法师)   2022-06-08 09:40:25
: 其实我觉得暴雪的锅不是在于课金跟改手游,
: 去看了一下实况,我是觉得还不错。
: 而且它是免费的,不是叫你花钱买本体,再去里面课金。
: 功能阉割得七七八八。
: 手游就是这样,无课有无课的玩法,课长有课长的玩法,
: 还有玩家以无课为傲,坚持不课的。
: 所以暴雪的锅,应该是辜负了老玩家的情感,
: 毕竟一票死忠的,都是跟暴雪玩PC起家的,
: 换到手游上,情况就不同了,
: 但这真的就无解了。
不只这个....
《暗黑破坏神 永生不朽》封测玩家不满游戏设计巅峰等级上限,变相遏止长时间刷宝打

https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99399006
  暴雪与网易共同开发的《暗黑破坏神:永生不朽》是专为行动装置开发的 MMOARPG,
在首波于全球上线后同时提供 PC 端游玩的开放测试,让无法长时间用小萤幕游玩的玩家
可以选择更舒服的情境游玩,但是开发团队有些机制被发现,游戏不鼓励玩家长时间泡整
天在上头,这意味有了这些可能的隐藏限制,在提升战斗等级上并非能够以时间换取有效
成果,经验将会被递减,这引起了一些玩家的讨论。。
  参与《暗黑破坏神:永生不朽》 alpha 、beta 测试阶段的 Youtuber“echohack”
在正式发售后已经练到了巅峰等级 20,合计他在《永生不朽》这游戏已经游玩 1200 小
时了,但是他深感失望,对于游戏给予的上限设计,仿佛是对玩家说“你玩的太快了,过
几天再回来吧!”使玩家无法在这游戏中快速成长。
  第一个上限设计与巅峰等级及影盟设计有关,角色的巅峰等级会与服务器巅峰等级比
对,低于服务器等级的会有 XP 经验加成,但是超过了就会逐步惩罚经验值获取速度,但
是要开启封顶后的地狱难度二阶,则需要 30 巅峰等级的需求。此外影盟派系点数每天无
法赚取超过 10000 个,如果玩家加入影盟时间的速度太晚就无法跟上前段玩家的脚步。
  第二个限制与传奇物品与宝石有关,但这是“echohack”个人的体感经验谈,因为他
认为服务器系统其实允许你每日最多获得 6 件传奇装备与宝石,到达上线后,获得物品
的机会将大大降低。另外游戏中其他的隐藏限制还有像是远古秘境可以获得的宝石材料也
有上限'、相关使用做宝石、升级装备的素材任务都是有限制的,玩家必须要游玩不同的
活动来取得更多材料。
  虽然 echohack 拍片表达了他的不满引起了 Reddit 社群的讨论,但是这些在亚洲玩
家眼中可能早已司空见惯,时下大多的手机游戏部份设计目的是零碎时间游玩,不需要花
费太多时间,甚至还导入了自动战斗等功能减少玩家需要操作的时间。但由于《暗黑》本
身具有的动作性以及技能配装丰富的既定印象,让欧美玩家对于《暗黑破坏神:永生不朽
》的想像停留在“单机版”的《暗黑》新作,导致目前在知名评分网站上的评价自游戏上
线当天至今持续下降中。
  由于开发团队先前受访时曾经提过可以无课游玩,编辑自己也抢先到先行地区的亚洲
服务器,无课游玩进入封顶状态的的巅峰等级。与先前封测时的感受相同,剧情量作为二
代与三代之间的剧情补充,但在20小时的升级过程中,剧情量体感上只有 1/3 ,大多时
间是体会不断刷宝、同时获取战斗点数来提升遭卡等主线的角色等级。
  在无课状态下,的确能够体会到《D3》时以符文改造技能特性,透过传奇宝石与装备
来打造职业流派的玩法,但是在于手游的基本层面上,的确是有着诸多限制,但以完全必
须手动游玩所有战斗内容的手机游戏而言,ehcohack 等欧美玩家不满的限制,对某些玩
家来说,或许正是“养生”的最佳写照吧。
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简单来说就是永生不朽也限制了升级速度和掉宝。
你练太快会被限制,你农太大也会被限制。
这当然会让玩家不满。
说好的打宝游戏?
作者: Y1999 (秋雨)   2022-06-08 09:42:00
基本操作,我大概10年前玩过一款,他还限制你每天能取得的资源物品经验上限呢
作者: dashed (沿此虚线剪下)   2022-06-08 09:42:00
有限制才好吧
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-08 09:42:00
原来是防沉迷机制啊
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-06-08 09:43:00
手游的防沈迷机制?然后接下来就是花钱可以多拿资源或多刷几场
楼主: wizardfizban (疯法师)   2022-06-08 09:43:00
暗黑本质就是打宝游戏...以前在玩时就是上线打宝
作者: Y1999 (秋雨)   2022-06-08 09:43:00
刷到上限后你还是能打,但什么东西都不会有,也不会增加任何经验,但是你可以直接从商城买喔^.《
作者: tim012345 (风)   2022-06-08 09:44:00
我觉得是怕bot刷怪吧?若这样修~bot就意义不大~
作者: Y1999 (秋雨)   2022-06-08 09:44:00
商城买解上限的,我忘记能不能直接买道具了,当初那款真的刷新我三观,害我记到现在
作者: dashed (沿此虚线剪下)   2022-06-08 09:45:00
其实就跟体力制差不多
作者: BwDragonfly   2022-06-08 09:45:00
当时以为只是改出在手机,原来是模式模仿其他手游
作者: Y1999 (秋雨)   2022-06-08 09:45:00
但我确定可以直接台币换游戏币,你无课就是上去刷满下班
作者: angerm1117 (苏依)   2022-06-08 09:46:00
bot意义不大 玩家手动玩的意义也不大啊这个手游根本就是在跟玩家说 我们D3做得还不错吧
作者: iam0718 (999)   2022-06-08 09:47:00
1200小时蛮厉害的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-06-08 09:47:00
啊不就体力制?这些封测玩家第一天玩手游?
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-06-08 09:48:00
就是卡你用农的游戏进度 要更强你就课金
作者: broian   2022-06-08 09:48:00
手游大多都这种模式啊 一定要卡 不然一下就被冲完了
作者: npc776 (二次元居民)   2022-06-08 09:49:00
手油的核心概念就是限制 素材关一天只能几场 赚钱一天有上
作者: dashed (沿此虚线剪下)   2022-06-08 09:49:00
没上限只会让时间不够的人觉得永远跟不上而已
作者: jalsonice   2022-06-08 09:49:00
课金不会限制啊
楼主: wizardfizban (疯法师)   2022-06-08 09:49:00
所以暗黑老玩家评分低很正常 不是吗?
作者: amsmsk (449)   2022-06-08 09:49:00
1200小时是三小 好猛
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2022-06-08 09:49:00
你花大钱买别人刷好的就不会限制了
作者: breakblue (深苍)   2022-06-08 09:51:00
巅峰等级就是给你拖台钱用的 弄个上限真的意义不明www
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-06-08 09:53:00
对啊 评分低真的很正常 因为这就是现代手游的吃相而不是以前暗黑的玩法
作者: goddarn (goddarn)   2022-06-08 09:54:00
就变成很普通卖IP的手游 不符合期待很正常
作者: Vladivostok (海参崴)   2022-06-08 09:54:00
不就课金回体的概念?没体力条就认不出来了吗?
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2022-06-08 09:57:00
这不就手游常态?
作者: probsk (红墨水)   2022-06-08 09:58:00
那DI可以花钱买上限吗?
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2022-06-08 09:59:00
手游设计体力制,本来就是要你善用零碎时间,且防沉迷啊
作者: newgunden (年中むきゅー)   2022-06-08 09:59:00
很多玩家还真的是第一次玩手游
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-06-08 10:00:00
体力制防不防沉迷我不知道 但我确定是要限制玩家资源获取量 还有卖课金体力恢复的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2022-06-08 10:00:00
说穿了就真的是有些游戏克群真的是不玩手游的
作者: npc776 (二次元居民)   2022-06-08 10:01:00
那为什么单机就不需要防沉迷了 没想过齁
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2022-06-08 10:01:00
防沉迷(X)限制免费的游玩时间(O)
作者: breakblue (深苍)   2022-06-08 10:01:00
你是说单机手游吗 我是有玩过有类似机制的 时空猫每天能自动补的门票就那么多 就算用钻石买的量也有限制
作者: Pocer (就4论4)   2022-06-08 10:03:00
欢迎西方玩家来闻亚洲人最爱的粪味XD
作者: naideath (棄子難安)   2022-06-08 10:04:00
单机玩家没人权 游戏公司才不管沉不沉迷喔 >_^
作者: storyo11413 (小便)   2022-06-08 10:04:00
就挂羊头卖狗肉阿,手游最赚钱就这种榨干最后价值
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2022-06-08 10:04:00
离线单机就过时的设计了 什么年代了怎么可以让你爽爽玩公司不用赚钱了吗
作者: qsx889 (虾米)   2022-06-08 10:05:00
$$$$$
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-06-08 10:05:00
手游就大多是这种大便 跳到粪坑里面再来嫌臭也太奇怪了
作者: a760981 (七夜刹那)   2022-06-08 10:06:00
说白了亚洲人就是喜欢P2W和PVP
作者: skyofme (天空人)   2022-06-08 10:07:00
锁掉宝这种我觉得可以看有没有更大量的统计
作者: astrofluket6   2022-06-08 10:07:00
echohack的个人经验呵呵
作者: skyofme (天空人)   2022-06-08 10:08:00
但这种限制游戏时间的做法评价通常也两极化就是了,毕竟不是人人都会打一整天游戏
作者: Sischill (Believe or not)   2022-06-08 10:08:00
对有钱没时间的重课玩家这种反而比较适合TA族群
作者: CAtJason (敬请见谅)   2022-06-08 10:08:00
要打宝滚回D2、D3 ☺
作者: skyofme (天空人)   2022-06-08 10:09:00
而且与其说这是手游特色不如说是线上游戏的典型做法……
作者: breakblue (深苍)   2022-06-08 10:09:00
1200小时的个人经验 有多少人能比这个有份量
作者: Sischill (Believe or not)   2022-06-08 10:09:00
DI摆明了就是放掉无课轻课 只要重课的..
作者: windnduck (be Human)   2022-06-08 10:10:00
锁传奇这个有待商榷吧,套装跟传奇我无课一天超过10件但是数量是传奇3+套装7就是了,套装不算传奇是吧XD
作者: skyofme (天空人)   2022-06-08 10:10:00
好我们马上发现一个可能打破1200小时体感的人了
作者: breakblue (深苍)   2022-06-08 10:12:00
大大降低 不代表不会掉 这种体感的东西也很难说
作者: windnduck (be Human)   2022-06-08 10:13:00
套装如果是去打有加成的那几个副本,大概五场内掉一件传奇就很难说了,我昨天打没半件XD
作者: diablohinet   2022-06-08 10:13:00
你们没有手机吗?
作者: breakblue (深苍)   2022-06-08 10:14:00
没有手机可以用电脑玩
作者: windnduck (be Human)   2022-06-08 10:17:00
你认真了,他只是讲之前的梗
作者: breakblue (深苍)   2022-06-08 10:20:00
我知道 我只是吐嘈回去
作者: broian   2022-06-08 10:20:00
而且只要无课玩家追上 就一定要出新系统 不然一定摆烂
作者: idow (Isamu)   2022-06-08 10:21:00
能无限刷还不是让模拟器甚至工作室得利而已环境早就不一样了
作者: breakblue (深苍)   2022-06-08 10:22:00
这个倒是不用担心 像D3赛季也是不断推出新的主题前提是DI真的要是BZ主导 这种创意我想是不用操心
作者: Sischill (Believe or not)   2022-06-08 10:24:00
现在的BZ我个人是不觉得还有什么"创意导向"啦..何况手游的环境一定是不停的把high-end 拉高冲课金的
作者: Valter (V)   2022-06-08 10:35:00
这做法之前有看到过 我觉得这样其实比较好新手冲刺速度快 老手冲等速度减缓不这样限制的话后到的永远赶不上
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-06-08 10:37:00
游戏王打钻现在也会递减啦!虽然是因应外挂农场
作者: shane24156 (喷水绅士)   2022-06-08 10:42:00
网易啊 意外吗?现在才开服几天就有人讲怕新手赶不上老手真的笑尿欸这单纯表示游戏没内容才卡你进度而已好吗 啥鬼拉近新老手距离
作者: wolver (超级大变态)   2022-06-08 10:46:00
抑制游玩时间 不错啊 非常中国风
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-06-08 11:18:00
动态恶毒
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2022-06-08 11:25:00
D2R也要一起导入这机制阿,不花钱不给刷
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2022-06-08 11:38:00
暗黑皮的换皮mmo,这么认真干嘛
作者: winiS (维尼桑)   2022-06-08 11:46:00
动态天花板还满少见的,要是一堆暴黑上去开个角色就QUIT,484可以扯课长后腿?? XDD
作者: ex990000 (Seymour)   2022-06-08 12:21:00
巅峰等级?所以要用大厅资源下订单吗
作者: fatcat262 (嗯..出发..)   2022-06-08 12:23:00
正版授权手游感都出来了

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