原本是动画派的
不过早上看人讨论后突然对后面剧情感到好奇
就去翻了一下
结果跟预想的差不多...
简单来说
这部虽然主打一家人各自隐藏身份
而且看似其实是彼此矛盾的存在
所带来的紧张感
而因为立场相对
不少人一开始认为黄昏约儿终须一战
加上作者前科
所以BE可能性也不低
但是
以目的性来说各角色的差异极大吧?
以黄昏角度来说
自己干一堆渣事是为了"和平"
而他也有很强烈的爱国心
对于家人的态度是微晕 可割但舍不得
以约儿角度来说
在生死关头时回想自己当杀手的原因
一开始是为了钱 要养弟弟
但弟弟长大了 所以变成保卫国家
然后她开始在想
是为了守护...弟...更重要的是这个家
(其实这段我笑了 原来弟弟在她心中比不上认识没多久的"家人")
换句话说
约儿的杀手身份并不是为了国家
而是为了守护现在的家人
(尽管她未曾怀疑过自己晕船对象就是敌人啊)
那约儿很明显并不会像原本大家预期的
像史密斯夫妻那样跟黄昏对战吧
更可能是为了黄昏而脱离组织背叛国家
至于尤利
因为被NTR的关系所以讨厌黄昏
但被约儿打两巴掌后也是忍住了
而他对黄昏也没啥怀疑 也是真的当姐夫看待
但有趣的是 设定上他也没有所谓爱国心
而是要守护姐姐在的这个国家
也就是说如果约儿叛国的话 尤利理论上也会跟着跑
那基本上原本以为的剧情冲突根本不存在不是吗?
整体剧情"可能"就会变成
前渣男间谍执行任务时收到超能力女儿
超能力女儿当帮凶帮他钓到超正女杀手
女杀手为了"家人"叛国
苦主弟弟为了被NTR的姐姐 也只好跟着金毛走(太有既视感?)
然后一家人整整齐齐的对抗杀手组织 维护东西两国和平
这会不会也太...喜剧了吧?
还是只能期待远藤达哉什么时候能摆脱编辑限制器暴走呢?

这部不就喜剧?

远藤的前几部结尾都没收的很好 继续喜剧比较好吧 主线随便

阿不就喜剧？

你想看到像赤坂一样的爆炸血流成河吗？

东西顺便合并，可喜可贺

https://i.imgur.com/v8ny0dP.jpg 姐弟丼

对 我也觉得就这样东西合并 但这真的太..没戏了吧XD是说星野源那首喜剧在这部拨出前我一直以为是反讽以为是指表面喜剧 底下互相猜忌的头脑战 看来是想太多

远藤想暴走的话应该会被林士平挡，其实间谍一堆初始设定跟现在的版本差异太大了

你这问题西洽大概有87篇讨论过

抱歉啊我菜 动画拨了才跟风的

本来就喜剧 你是不是从一开始就搞错这部的方向

结局，墙炸了两国统一，happy end。至于约儿被转型正义那又是另一个故事了

次子本来的设定，外表很恐怖的

推分析 只有喜剧的话其实有点浪费背景跟世界观

嗯啊我就是这个意思 这种设定跟背景 结果剧情走向这么单纯的话...

呃 本来就是这个发展方向吧XD 这部不是一定会HE(？)

从一开始就是喜剧了 剧情要为黑而黑只会下神坛

但我猜很多人应该也受不了夫妻反目吧 毕竟疯狂喊甜

看到用手榴弹求婚还面不改色你跟我说不是喜剧

次子本来长的像他爸，安妮亚体型像国中生且个性很坏

不要这么想迫害他们啦wwww 现实的战争够绝望惹 二次元简单点不好吗 要现实我看纪录片或军武版就好啊qwq

搞笑单元剧放轻松好吗

也不是迫害啊 而且我觉得约儿满可怜的 之后比起黄昏

也不用为黑而黑啊 穿插黄昏小时后那种剧情就蛮好的 有加分

事实上夫妻俩的组织目标一致不是吗？都是和平派的

最近看到自己把出名佳作弄爆的作者们，有点ptsd

不一样吧 你的和平跟我的和平会一样吗但约儿肯定是嫁夫随夫的和平 东国可怜哪

记住一点，设定为剧情服务

除非是两国其中一方被激进统一派上任 不然目前一致吧

东西国设定这么明显的现实含射，能把它当作寄宿学校茱丽叶的背景看待很难吧

邮轮篇有帮约儿补点人设，被追杀的黑道母女就算逃到其他国家也是没问题的，但花园的业务范围就更不明了

反正没差吧就算不是花园也会有别人来追杀 约儿晕成这样几乎100%叛国了

厘清次子爸意图，阻止战争+主角群平安下桩就能结局了

看作者会不会为了发糖剧情儿戏化东西国囉，说不定开个直

曾经有个作者想要利用有钱人的设定, 然后写成八点档

顺带一提看过更好笑的日文网站是说把弟弟跟夜帷配一起两只败犬的立场也是刚好对立的

主线又不一定要交代东西国最终命运，家庭圆满就行了吧

蛤现在还不够儿戏吗? 我觉得黄昏混这么爽 跟怪奇物语那整批俄军能入境美国乡下小镇一样好笑耶

弄个共同敌人应该可以朝HE路线发展，目前看来就安妮亚的身世和实验室可能就是这部分的伏笔

他们会说这是喜剧、太认真了（摊手），一提到背景就笑着带过，我不要为黑而黑~~（呐喊

这部一开始就很儿戏呀 找第二大党主席只是为了谈谈

嗯啊感觉讨论风气就这样 这是喜剧 干嘛这么认真

上一个想写黑的已经爆炸成劣质八点档了。

比方说哪天研究员发现安尼亚然后把她捉回实验室估计夫妻俩可能最后即使背叛组织都要救出女儿

还好你是现在这个时间提，早个三集提这点马上被围城光明

第1话就一群人在忙会触发政治危机的假发照片，如果演成BE就老梗了，也浪费一直以来营造的荒谬喜剧感

编辑也跟作者说这是喜剧不要太拘泥啊，制造过程就这样

风向就这样

就一堆人在那边纠结一些奇怪的地方阿，这部本来就喜剧而已

了要自己窗帘得很严肃就要有被打脸的觉悟啊

原来你以为不是喜剧喔

看到第一集为了假发搞成这样是要多认真啊

讨论那么多严谨设定真的看了觉得很好笑

应该说 就算是恋爱喜剧也会有些曲折 目前看来曲折是0啊

谢谢示范，看来另一出想当成喜剧的失败八点档实在可笑了

啊果然还是来了...喜剧不用太认真

我不觉得约儿心中弟弟比不上佛杰家啦 她那段思考更像是安妮亚跟黄昏的重要性追上了尤利才对？没有优劣吧？

这部本来就喜剧啊…大家太认真看了

意思我觉得满明显啦 如果有把尤利当家人的话就会出现长大的尤利一起站旁边了

事实上就是喜剧

不过现在话数不多啊也不知道后面会怎么演

这部打从开始就是喜剧吧，设想错误摆在错误位置再说被围攻光明顶

确实 但我会发这边说设定问题 就是因为这设定很难改了吧

放心啦！喜剧不好笑时，就会开始从设定鞭作品了

都手榴弹求婚了到底哪个严肃向的作品会这样搞又不是那部白痴八点档好好的喜剧不做跑去做不拿手的斗争戏

单行本才到第9集，一堆作品都是之后爆炸的。

把斗争弄得像闹剧再说被黑

等真的爆炸再说啦，还没发生的事不用脑补来帮赤坂垫背

现在的曲折只会在身分被发现跟任务拖太久两国又开战

啊是爆炸了吗

嗯啊 但那些曲折从现在的设定去推都不会发生的

我看间谍都带着搞笑心情看的哈哈完全没有想到设定这

所以我才问是不是设定问题 不然身份发现是肯定的但晕船

主线还有可能吧（看看安妮亚的闪电数ww）；发现彼此真

而成为一家人几乎是这部不变的事实 肯定会实现的

身分时能不能接受的情感冲突也还能演

娜娜发现芽亚身分时也是有一段篇幅争扎（最近在看出包

原本的冲突应该是两人的爱国心跟立场导致原本晕船变清醒但立场一致的情况就没啥冲突可言了

会觉得还不到一定啦，毕竟目前双方认知是任务导向

要讨论这个不如讨论安妮亚同时集满星星跟雷电会怎样

黄昏可能是 但约儿已经清醒(或是说晕完了)了

我蛮同意你说的想到家人除了甜同时也讽刺那个部分这个就是本作的黑暗面不是？从撕发迫害这件事真的可以成立的设定来看 这部的黑有上限 不会到可能你设想的那么黑(？)

爱情喜剧 不太可能搞BE 毕竟作品好不容易出圈了

次子爸说不定是跟次子一样的傲娇啊

NTR作品中前家人本来就是被抛弃的存在

最后其中一国政府垮台，然后东西两国合并，皆大欢喜

太钻牛角尖不是好事ㄏㄏ

我觉得原po的理论很棒，很有可能发生！但我们最好还是不要把黑剧情想的太复杂，不然后面太轻松你会失望

你上一篇也有人跟你说这喜剧了 放宽心看不好吗==

这部就不是那种硬派作品阿 里面一堆违反逻辑的剧情

问个 推文说喜剧变八点档斗争是哪部？

不是尤利比不上佛杰家，是约儿还没想清楚前误认为尤利（家人）已经长大=自己失去了守护的理由；但后来才想明白“拥有”新的家人”以后，守护的理由反而”增加”了”。就像女人怀孕后并不是把爱转移到小孩上再也不爱老公了，而是她“多了”一个爱的人

弟弟不是老公啊...真的就像推文讲的 已经是"前家人"了

以漫画前后页连贯来看比较像是守护对象增加了吧...

如果是"增加"的话 那干嘛不画在一起呢正因为姐弟二人的家已经是以前了 而"现在"的家人让自己更加坚定不移

作者要财富自由就看这波,而且编辑跟动画那边都会给压力吧~~

怎么看都不会相爱相杀阿应该是弟弟长大证明自己不用保护了所以转移目标

约儿跟弟弟的确可以说是感情变淡了啊，又没住在一起，她也没主动想见面，都是弟弟来贴嫁出去重心转移到婚姻算正常（虽然只是类婚姻生活还没成真，但她也很满意嘛，至少比独居快乐）

是啊所以觉得尤利可悲到极点 相依为命十几年的唯一家人

以编辑考量，这部结局一定要喜剧才会卖，但结局前还是能安插让读者紧张的桥段，只要是能解决的冲突都ok

才没过多久 自己就比不上那些才认识几个月的"家人"

那个...其实史密斯任务也是喜剧 而且设定繁杂的喜剧多著了

是啊所以我才举史密斯任务 喜剧不是剧情细节不用讨论的理由

尤利自己也悲愤XD 但他也懂是人生必经过程，不能因为自己心理依存就要姐姐不结婚，他还在悲伤五阶段中就对了

拿下金球奖最佳喜剧的绝地救援还是硬科幻咧

尤利也爱上黄昏带着国家机器杀进家里逼黄昏就范

我觉得那个就是安排尤利强行理解而已

不论喜剧或戏剧 本来为了戏剧效果一定会对角色的抉择有点前设的 不然就直接把魔戒给巨鹰处理就好啦

尤利真的要黏可以一直缠着姐姐同住，不要太独立，适当保持自己被照顾被爱的地位XD 但时代氛围不允许，加上他也懂事，无法来这套

说真的对于一个在柜子贴满姐姐照片的人设 你说这家伙前期会因为时代氛围而不行动才奇怪不过好像话题扯远了XD

时代氛围直接影响人身安危，单身太久都能被怀疑是间谍被抓...虽然他也不是因为这点啦，主要仍然是懂事的自己&依恋的自己在冲突

正因为是那时代 敢在柜子贴满姐姐相片真的爱到不要命XD以感冒那篇来看 我觉得只是妥协 跟NTR苦主一样现实NTR 不爱了就散了 苦主NTR就是不爱了也痛并快乐着QQ

走喜剧收场有什么不好 这么喜欢看胃痛番不会换一部吗…

相信编辑会踩刹车走喜剧路线的

肯定喜剧收场吧 广告打这么大 都是打着喜剧的名号 走BE会出事

你的解读一直很特殊，这部从开始连载就是喜剧。访谈也说这部是编辑建议作者画喜剧，是作者复健作。间谍之前三短篇也都是HE，设定严肃就不能走喜剧吗？然后邮轮篇约儿明明思考是从尤利出发，尤利在思考里占很重要，大部分人看这篇是觉得原本约儿重要的人只有弟弟，现在重要的人变多了。你就理解成弟弟比不上后来组的假家庭约儿对安妮亚黄昏的称谓跟其他人一样，过于客气(都加先生 小姐)，只有对自己真的家人弟弟是直呼名字。怎么看内心都是对弟弟比较亲

约儿连对狗狗都叫彭德先生XD

所以我有说啊 喜剧没关系 但不能拿来当不重视细节的理由称呼是当然的啊 并不会因为我现在跟你比较不亲了 叫法又变得拘束吧 重点不是这个 而是前家人跟现在家人的概念就像推文讨论的那样 以前弟弟重要但他有办法自立了而现在她也有更坚定不移的理由(新家人们)

你觉得弟弟可怜是因为弟弟是姐控 如果弟弟像一般人那样

而且你从回忆思考顺序就知道差别 一开始想到的是自立的

已经有了自己的女友/老婆 你就不会这么觉得了

等一下 我觉得解读“在约儿心中尤利已经比不上新家人”然后说他可悲 这个有点硬要帮尤利打抱不平的感觉 当初尤利也有催姐姐找对象不是吗？印象中他甚至还问约儿要不要帮忙介绍耶 成婚后有了小家庭 整天住一起 会更亲密也是很自然的 但这并不表示约儿有觉得“弟弟没有老公女儿重要”这件事 硬要往这边带难以理解

依为命的家人离去的方法大概就是自己也找个伴了但他因为是姐控所以更做不到你也不用嘘啊 他可悲是事实啊 就像NTR的苦主大多也是有毛病才会变这样就像之前跟fa大讨论的那样 一开始装得很豁达 等到金毛出现要亲吻了你才发现自己受不了 只能怪自己囉至于弟弟没老公女儿重要 我用回忆推论以外 现实本来就如此不是吗? 我还觉得奇怪为啥你们会觉得出嫁的姐姐会觉得弟弟跟自己丈夫小孩一样重要 连继承权都排在后面耶XD

啊就是喜剧啊…你在意的点就是应该找其他种类的看 荒谬就是在现实上无法实现产生的搞笑 大家就想轻松笑笑啊

“弟弟不是老公啊...真的就像推文讲的 已经是"前家人"了 就像那格画的一样 因为连彭德都是家人 但尤利不是”我是觉得这边有点过度解读那一页了 我又回去看了一遍 约儿的结论是 她不只是为了养家与国家，真正的目的是“想要守护尤利平淡无奇的生活而已…。这个世界上有很多没有道理的牺牲，为了减少牺牲，避免重演，必须打扫干净才行，这点今后仍然不变。不，现在应该更加…”然后出现了两人一狗的样子，我认为那个“更加”就表示黄昏他们是“加”进来成为她守护的原因，并没有取代掉原本的尤利。虽然不再需要养家，特别是对她来说弟弟还成了国家保护的外交官，但守护的理由是不变的，只是多了老公跟孩子而已，这是我的理解。

所以我就说了 如果是“加进来”那最后那格应该会有尤利才符合“家族”的感觉 但并没有 因为是“家人”而不是“家族”

没错，现实中姐弟各自成家后，大部分人都以新家庭为主，但这不代表原本的手足会被开除家人的资格XD特别是约儿跟尤利相依为命，更特别更紧密，无论约儿跟黄昏安妮亚多好，尤利永远是她重要的家人，这点我认为是无庸置疑的。所以有些叙述的字眼过度之后，自然会被觉得很奇怪，因为就真的没有到“连狗都是但弟弟已经不是”，这个解读已经是有点拘泥在那张图上了，但旁边配的字是“更加”…不是啊 尤利前面就已经出现了！她想到尤利又想到新

是啊 永远是重要的家人 只是现在有更重要的

的家人！真的不要拘泥于“后面的图片没有他”，阅读理解是要配着文字一起看！

更加的意思就是多加上去的 所以本来就有的没画出来我觉得很正常！XDD 我真的…不知道怎么说XDD 可能每个人解读不同，但我真的觉得“比狗还惨”这个心得有点问题，先讨论到这里，谢谢你

这部本来就喜剧 准备好给大人小孩一起看的东西

没画才不正常啊 比如我很重视A 但现在更加重视...(照片是BCD没有A)至于你很在意比狗还惨的话...我是觉得两人一狗代表的是新家人&新的阶段 可以这样解读 不用觉得是比狗还惨啦XD

你说喜剧不能不重视细节，照你自己幻想里面的重视法只会让喜剧一点都不好看而已，看银魂、齐木楠雄这类的作品根本不会有人一直在细节跟设定上吵个不停。

星野源就唱“喜剧”了而且弟弟不需要扶养了，她就没有继续杀人的理由了，所以她本来打算这一发之后就收手，但是这次的苦战能坚持下去，是因为身边还有她热切要守护的人。她的重心逐渐转移到这个貌似虚假的家庭里了，才不是弟弟悲惨好吗？

嗯啊我想说的就是这个意思 至于悲惨是因为从弟弟视角他已经是能自立,不需要保护的人了 但其实他搞不好是这群人里最需要姐姐的吧XD(有姐在时身体跟铁打的一样 姐不在就平地摔+抵抗力下降)