Po个我很喜欢的影片，关于仇恨言论与言论自由
https://youtu.be/fO_ouTjhhRE
我认为这些平权人士最大的问题就是‘他们不愿意等’
正确的做法是从各个方面去渐渐改变社会观感、教育、歧视问题
但是某些人就是等不得，稍微有一点舆论优势就开始拿翘
不愿意自己从头创作跟平权有关的作品
而是要逼迫现有作品改变设定加入黑人、胖子跟同性恋
不沟通跟等待，而是要直接游说立法限制言论自由要求其他人只能配合他们的要求
难道大众不讲尼哥、不讲歧视性的名词，就不歧视了吗？
并不是，可是他们只想要表面上爽就好了
就像跑步跑不赢闪电波特，这些平权人士不是觉得应该更努力训练
而是改规则要求短跑100公尺，黑人应该慢1秒出发
※ 引述《D122 (小黑球)》之铭言
: 这问题我觉得就是在一个程度上的界定 在极端之前都还好
: 人本来就有不同的喜好 兴趣...等 跟他人生活势必会有冲突点
: 而这时要思考的反而是“为何不是对异性恋者呢”
: 事实上台湾刚通过同性婚姻时 在我开口前
: 我妈就一句“怎么这样 他们不正常吧”
: 让本来想说虽然没女友过 但可能找个好老公一起生活的我
: 顿时感到不安 甚至失望了
: 因为不管怎样我爸妈势必不会接受这事的
: 从我买女装穿 留长头发 不想当兵...等 我爸妈就一直没好脸色看我
: 在经历了漫长的指责后 他们是不想管了 才没再说
: 但见面时看眼色就知道希望我所谓“正常点”
: 曾经跟我爸妈沟通过 询问过
: 但总是那句“我不能接受 因为违反了自然”
: ... 我是不知道这自然是谁 又是怎么决定的
: 但我也只能淡淡说句
: “你不能接受也好 但希望你不要去干涉我这点”
: 我是希望其他人能在一个限度内去讨厌这事情
: 不要刻意的妖魔化 公然辱骂这些观点
: 讨论 教育上也希望仅以特别带过就好
: 我觉得所谓的善恶 正确与否都只是一个文字游戏而已
: 需要的是“包容” 而不是“排挤”

说等这立论也有问题，你也可以叫那些黑奴、殖民地慢慢等

一楼请问现在还有奴隶跟殖民地吗

女性可以投票也慢慢等，贵族以外可以投票也慢慢等

(看看新疆)呃...有

看新疆干嘛，平权人士又不敢提新疆

不是，我觉得最大的问题是他们要求全世界都要把他们捧在手掌心我就不喜欢两个男的在那边玩屁眼，跟我不喜欢sm一样这样就叫歧视？

新疆XDD 平拳人是最不敢碰的就是西台湾 跟龟孙子一样

你就不喜欢又怎样，是有立法禁止你不喜欢所以不能结婚逆

他们最大问题是吃自助餐...

楼上你说对啦，我不喜欢根本对他们没影响那在那边哀三小啊？

我不太懂，为什么这篇会放在这串来回，原本那篇好像就是

以文中那个漫画为例好了，老师说了一句他不喜欢同性恋，然后他做了什么伤害主角吗？

反正都是弄个被害者形象，实质上夺权

人家有言论自由当然可以唉，你要的就只是限制自己不喜欢的族群发言的自由而已

所以出现反扑也正常啦 中立的都被他们逼到对立面了

呃，所以谁伤害他们的言论自由了吗？

我没有看过这部作品，有人可以说说这其实不是"自己从头创作跟平权有关的作品"吗?

你484不懂 这时候就是团体同捆包里的那些 我们已经等了3，4，50年的人出场的时刻

从头到尾创造跟恶男有关的作品还差不多

你是不是没看到主词是“某些人”

"限制不喜欢的言论"不就是这些平权团体在做的吗？你不能讲你讨厌同性恋讨厌胖子，你只能用他们规定的代称去称呼他们

因为他们自己创作的平权作品就这种情勒性骚的东西

然后等当神主牌用完再私下嘴烂切割，很会玩的

所以我说为什么会放在这篇来回，因为跟原文好像没啥关系

先叫人不要发声，再说没人想限制他们的言论自由 珍蚌

只是藉著这个议题啊，我引言也是引另一个原po而不是最早的那篇，对吧

讲干话被喷=我没有言论自由，你们歧视还真是完美的体现了SKW为什么惹人厌

现在很多激进的你有认真看他们说法，就会知道部分都是 以前谁谁谁多可怜多怎样，跟20岁讲得自己打过冷战一样

看你发声用的是什么方式，平权团体就喜欢用"我爽就好"而不是考量什么方式才能达到目的，看看平权游行的样子，你到底是要表达诉求还是只是想在大街上暴露性癖？

这种事情一定是多头并进的 不同方面进展有快有慢 是在等三小==

借此来名正言顺的包装自己的激进论调

我所谓的"等"是指有部分人只想要用急躁、掠夺他人成果、剥夺言论自由的方式来达成平权的假象举例来说，假如我想说服大众吸大麻无罪化，我该做的是尽量说明大麻为什么应该除罪还有配套措施，而不是上街游行吸大麻跟警察打架，然后说反对吸麻的都是菸酒仔都是跟不上时代的笨蛋

你要指控有人有阴谋就明确指出人事时地物

平权人士最大的问题就是“不完全认同我的都是现代纳粹”

我觉得同温层待久了会有逆社会化的现象

最大的问题是社群媒体助长贴标签却不自知的人贴了标签就以为提出了论述

互相摸身体是同志之间的正常行为吗？不重视单一性伴侣观念是同志普遍现象吗？

你可以看现在最爱贴标签的是哪群人？说罗琳是反平权人士

在我看来男生同性恋异性恋根本都差不多，只是立场不同

都嘛用ㄐㄐ思考 女生异性恋同性恋就没那么多问题

把白人角色洗成黑人，不接受的都是种族主义者，不无条件相信骗子的都是父权主义者，这些是谁？

对啊 这些是谁 没花时间去理解区分是谁当然会一竿子打翻一船人 只靠别人贴的标签在认人不愿意去了解就只能打别人立的稻草人，因为上面有贴标签

自以为是就是说这种

直接贴标签也算正常人性啦 毕竟社会也是这样看动漫族群

喔，这些都是真实存在，还是要我找影片给你？又或是你要说这些不是真平权人士

但是楼上在反驳人的时候也是贴标签打啊xd

真实存在又怎样，台湾也有性侵犯，难道全台湾人都是性侵犯？

贴标签大战来比谁最会贴标签(′・ω・‵)

为什么激进很简单阿，不激进怎么煽动热情？不煽动热情那领头的怎么敛财/出来选举？

台湾人可不会跳出来说性侵犯也是台湾人，所以你们不可以歧视性侵犯不可以骂性侵犯

反正没炎上都是平权战线好同志，炎上就切割掉“这不是真正的女权/平权/社会主义”

用统计数据就知道常态分布了，在性观念没有社会化以前硬要人接受也很困难吧

在台湾，台湾人自己就会先骂性侵的，然后跟对方解释不是全部台湾人都是性侵犯，平权人士的做法则是给对方扣帽子‘你说台湾人都是性侵犯，你一定是种族纳粹，大家应该立法把这个人抓起来’

扯远了，拉回这篇讲的，一个议题自然会有激进派跟渐进派的区分，不论是多激进或多渐进，因为激进派若不存在，渐进派就会被当成激进派

我觉得男人是一种没有资格喊被性侵的生物

不不，切割才是正确的，本来就不该被极端人士拖下水，问题是不切割

所以等这个理论有问题的地方就是他实质上只是在消灭推进

现在已知的性侵案例绝大部分都是异性恋，异性恋社群怎么没管好这些人啊

我同意你讲的没有激进派，渐进派就会被当激进派，但是这种事情一定有个大众能够接受的平衡在

啊对了 还几乎都是男的 男人就是......

异性恋社群会把性侵犯抓起来关，但是同性恋社群怎么讲得？"干未成年更爽"

那就只是议题推进的具体路线策略问题了，就要有凭有据的讨论具体的人事时地物

切割那句应该是在回我？我的重点是“不炎上就不切割”，嘴上讲我们不激进可是从不切割激进派甚至乐见其成，转过头再装受害者说我们都被误解

我觉得切割这件事情 讲得太轻松了 就像你说的 不可以不

摸索平衡再逐渐推进才是推动议题的好方式，而不是什么都要用法令、舆论一步登天，Black Wash这种White wash种族歧视方式的翻版式好方式吗？可是实际上就是有人在推动这些

若只是要这个议题等，事实上就只是在消灭推进

所以没推进会怎么样?说认真的现代社会都发展超过百年了，一些东西没变没差别

说没变没差别是因为你是既得利益者你不是当事人当然感觉没差别

没推进 就少数族群继续被忽视 的确是不会怎样 就像二次元就算继续被打压 地球也不会停止转动 不过大家还是很

这种东西能推进其实都跟实际利益有关

不可能叫激进派闭嘴，但是能够沟通与协调，可以切割，可以不要让激进派主导议题推动

热衷支持那个日本议员参选人我也不知道为什么

现在跟十年前社会观念就已经差很多了 你十岁就当我没说

像同性恋婚姻推进的主因其实不是认同与平权，而是民法这会实际牵扯到同性恋的权益

这篇贴的那影片讨论满有意思的啊

激进派因为够激进行动力也高，真的比较容易掌握议题话语权，然后就形成现在这恶心政确氛围

所以才说要讲的若是路线策略问题，就要明确点名具体讨论，跟只是提议”等”是不一样的

不过我觉得‘平权人士不愿意等’也称不上问题吧那些不愿意等的平权人士就是一般所谓的激进派激进派通常会先被大家讨厌，但如果他们的主张能取得声量

我觉得啦 只是我觉得

又来了，标准第三波女权拿自己跟第一波相提并论的笑话，所以前面那些争取种族平等、基本性别平等的先烈哪些是利用社会的同情心反过来大搞勒索、批斗甚至套屌上街来争取权益的？

...那多半不完全是没有道理的

不愿意等是很正常的...人生在世才多久 所以历史上才

会说不愿意等的人根本站着说话不腰疼

不仅仅是这样 媒体也因为可观性 比较喜欢去给激进派镜头 举例来说：比较少媒体会去拍巴勒斯坦人的日常 比较多媒体会去报导哈玛斯又干了什么ooxx举动

是很认同你啦 但到底谁跑得赢polt..

以言论自由的进展来说，我觉得“不愿意等”的人才是主力推手

这么多平权运动，黑人、奴隶都是，而现在没有吗?

不愿意等就用武力抢权改变大部分人思想啊，历史上都这样

我推文有补充"等"=和缓且能让更多人接受的方式

我只是觉得这串很奇怪，很多东西换位思考想想就明白了

因为人就是不会设身处地的想啊，这是人类通病，就像社会

但我觉得那只是把时间拖到“不愿意等的人愿意站出来”

这种讲法太一竿子打翻一条船了

都没有我觉得事情大概很难有进展

"社会大众": 你们二次元先把萝莉图禁了才来给我谈歧视!!

二次元也是搞了许多年，才渐渐被人接受，他人不接受也不

动漫族群可没有跳出来说禁止歧视ACG、要求课程里加入ACG文化

所以动漫族群的情况没什么改变，不是吗？

要有人推动才会前进，你的等到底是1000年还是100年？

或者说，轻小说封面那些性感美少女图片的窘境 没变化啊

你会这样说就已经默认立场了啊......

英国的渐进也是有各种隔壁欧陆革命茅草屋烧起来

说动漫族群什么都没改变的肯定没经过吴宗宪凉宫时代

有啊，哪里没改变，等到喜爱ACG的人变成大人不就改变了？

凉宫春日事件是忘了哦？

那集我猜也有看啊 所以变了啥啊？

激进派那种强迫别人接受自己价值观跟思想，只会让人反感

性倾向跟兴趣怎么回拿来摆在一起谈

日本的二次元政策 跟以前比起来应该是更紧缩了

以前父母会禁止小孩打电动看ACG啊，现在？日本二次元政策紧缩不就是平权人士搞出来的...

这跟动漫族群有什么关系吗？

这跟动漫族群没关系啊......

干每个人的推文好乱 到底是谁跟谁在讲话笑死

你到底要扯到哪边去

那根本就不是因为动漫族群做了啥事情啊

以前哪个老师敢在课堂上放动画给小孩看，现在这种文都几篇了，这不就是改变

首先把动漫拿来类比的是164楼的oa君喔，不是原po

而且这还有很多其他变化是因为 资讯科技的进步 不是因为动漫族群所做的任何事情

你不是要好好经营这只Watame吗= =

这种改变难道是有立法不得歧视ACG？还是ACG族群有上街游行？

其实兴趣跟性向也没什么大区别，希望别人平等对待不就是人性吗？

不是啊 是因为现在父母发现拿iPad给小孩打发时间太爽了XD但流行的一样是 海贼王这类的或者鬼灭、巨人等等

突然才发现原PO是WATAME 这样真的没问题吗

这就是我所谓的"等"=和缓的方式去减少歧视啊，你觉得网络上的资讯不是ACG族群放出来的？

哇 你这个"等"是在等救世主出现耶差不多跟埃及人等摩西是一样的意思我并不是说一定不会出现摩西，但主动去改变现况没有错啊

让大众多接触相关的资讯，歧视自然会在了解下逐渐消除，而不是用立法、逼迫大众强制接受某些限制

一句“我觉得没什么变化”“不是你们做了什么”抹煞了一堆办活动、办展、推广、推荐、进口、代理、创作、向亲朋好友传教的人的努力，真的很棒

你也太理想了吧

ACG是出现了哪个摩西？

你喜欢吃什么东西还要等别人接受吗，什么理论lol

原po是什么很厉害的ID吗 好奇吃瓜

你讲到立法...这就牵扯到另外的问题了。立法要达成一个很大的共识

你讲的父母讨厌小孩打电动，这点现在在变化，很大原因是父母会让小朋友从小打那些游戏。但原因不是因为父母觉得打游戏很好。是因为管小孩太烦

等哪有什么用，萝莉控这名词发明出来的时候同志族群还刚刚在办同志大游行，现在同志都能结婚惹萝莉控还是怪咖xd

不用ipad难道ACG就会继续被歧视？你认真？

WATAME 我认为你最大的问题是看现象只看表面，你没有去看背后的脉络

但这就是资讯科技发达的结果之一。因为大家现在看到的东嘻比以前多了

你这牵扯太远了，你干脆说是比尔盖兹跟提姆柏雷兹让ACG不再被歧视

这样要讨论问题很累，你根本无视一堆东西

我爸妈玩得比我还疯是能歧视什么

但这些都不是动漫族群推动的结果

说个笑话：看脉络，理组会看数据跟paper

大招去脉络化都出来了，弄半天只会选择性忽视无法回应的留言跟打名词定义模糊仗，刚刚还要把别人的发言抹到原po头上，根本不是想沟通只是在搞人吧

请问一楼，我现在要如何找到一个黑奴，或一块殖民地，叫他们不要等要立刻起来反抗啊？

资讯的流通本来就会消弭歧视啊，但是资讯是谁保存跟创造的，还不是ACG族群，你无视这点然后说这是贾伯斯拯救ACG族群，我不知道该讲什么

而且讲的法律像在分猪肉一样，法律虽然会受民情影响，但也是带领国民前进的工具之一。真的要造民情那民法绝对不会是一夫一妻制

他根本没提到贾伯斯，为什么能滑坡到那里啊

平权又没有歧视的世界真的存在吗？

扯ACG当例子 不如说外籍移工被歧视还比较像

平权是普世价值追求的目标，只能这样说

你可以翻areenwu的推文，他有说贾伯斯就是ACG族群的救世主之一

也是啦 Acg兴趣可以自己选择 被打压根本没差

平权是普世价值没错，但是藉平权的名义限制言论自由、思想自由不是普世价值，激进派做的是后者

196楼跟236楼都有贾伯斯喔，难不成有人看不懂英文？

给没看的人画重点https://i.imgur.com/0Bh6BZ6.jpghttps://i.imgur.com/unhm2pH.jpg

ㄎㄅ还真的有

歧视同志是言论自由 抨击你的歧视也是言论自由 被抨击就说自己言论自由被箝制会不会太好笑

因为他们不是要平权，他们要的是取代，成为最高权力，成为他们想打倒的上位者，只是用平权来包装争夺利益而已

所以是打倒了谁？拜登是同志还是哪个上位者不得不说自己是同志？

库克也是同志，是有什么问题吗？

马斯克也玩法环，ACG族群也没问题

看看"白"雪公主和小木偶.. 这是平权还是取代?

拍影片改编不能代表啥吧 你也能拍个超不政治正确的片事实上这类片也超多的啊 而且大家也爱看XD

还需要明确的打倒杀死谁喔？纳斯达克都被搞到要规定董事会要有多元保障名额了，迪士尼也是谨守各种觉醒价值观，拒绝做蛋糕的老先生还一边被骚扰被威胁打了6年官司才终于解脱，还不都是一堆“平权人士”在搞取消文化随时出征，还是说这样还不够？

白雪公主是拉丁裔，其实跟南欧的白人一样，跟SJW无关吧吐槽的点是肤色不够符合原著而已

感觉很多已经到不合理的限度… 到底为什么描写中世纪白人的故事一定要加入黑人角色啦…

所以是被箝制了什么自由 你喜欢纯净的就自己去创作啊不然推崇一下白人优越主义好了= =

拉美裔是属于政治正确保护范畴内喔，之前就连玛莉欧的墨西哥帽这种离谱的小事都被小小烧过

反了吧 应该是诉求平权的团体要重新创作 而不是寄生现有IP

个人觉得不是等不等的问题 你把问题简化太多了

出现了，标准的我先渗透搞烂你们的团体/系列作，再反客为主叫你们不爽可以滚出去做自己的作品，勿忘10/10

握有IP的不就是米老鼠 米老鼠想找什么肤色也是自由吧

黑奴、殖民地人民、女性、非贵族，难道在争取他们权利的过程中，就没有“等”吗？当他们踏出去争取他们权利后，难道现在国际社会就对他们完全没有歧视了吗？强迫每个人的观点都要政治正确，不就是变相限制每个人的言论自由，对每个人进行思想审查，只是从极权的包装换成“正义”的标签吗？社会上一般人的观点有办法透过法律制定与政策推动，一瞬之间改变吗？支持弱势族群争取权益并承认，难道就一定要强迫在各大媒体上每天看到相关资讯，或者要站出来为他们赞声，内心也要有所认同吗？

同意楼上，我在144楼提出过类似的质疑

一个男性如果内心，乃至于生理上非常抗拒男同性恋，但是却积极争取他们权益，并且认为他们不该被差别对待，这样的话也理应沦为SJW思想审查的对象吗？

不是，把别人当白痴才是问题

最后2的尼尔本身就参与最后1的制作了，这不算是拿别人IP恶搞，而是自己恶搞自己IP==

中国人就像你说的乖乖“等”等到自由从天而降:)

你如果要深究10/10就应该知道尼尔本身根本不是重点，少了Bruce Straley又多了Anita Sarkeesian才是关键哇喔，这位朋友拿专制社会跟民主社会混为一谈欸，那我们还搞什么公投，直接革命阿

这听起来是特权人士欸？

觉得等的论述满妙的，光等哪这么容易自动改变，不然大家一起闭嘴来坐等房价什么时候掉下来好了，不要去靠北不要有意见，就等

原po内文对“等”的定义：“从各个方面去渐渐改变社会观感、教育、歧视问题”而不是“稍微有一点舆论优势就开始拿翘”，他甚至还在在51楼、116楼、160楼都进行了重复与补充，阅读理解真的重要

看到51楼的回复了，可以理解你想说的其实不是“等”是“慢”，不过历史上很多事情的推进都是因为有激进派才能成功吧

所以跟激进派不冲突？激进派也是正在渐渐改变社会观感不是吗XD

还是改变不了尼尔这个SJW从一开始就是最后生还者这个IP重要创作人的事实啊==

又是自我感觉良好的废文喔

有史以来 任何运动都有激进派和温和派

是啊，前面早提过，现代版本的激进派成功的让一大群本来没什么意见的普通老百姓觉得同志族群=套屌怪人（台湾），搞平权=搞批斗（美国）

不知道A大是在回哪楼，不过激进派之所以名为激进派，就是比较积极去推吧，怎么会是“渐渐改变”

你讲对了！ 这边有个问题是：怎么样才叫做“渐渐”？

等到最后就是什么都没有

激进/温和派比例 跟压迫程度成正比

“本来没什么意见的老百姓”其实是状况没发生在自己身边的话才不特别发表意见，保守老人如果自己小孩是同性恋的话还不反对到底

原新闻的同志故事不就是原创故事获得好评，要不要称赞一

是真的没想到需要解释两次…，oa君你看清楚，没有人在跟你辩尼尔，我是在讲10/10被Anita Sarkeesian等人渗透导致SJW化，是你上来一直跟我扯尼尔，你不需要很“委屈”的跟大家“澄清”是尼尔，讲得好像我不愿意面对尼尔是总监之一的事实一样= =

谁叫你一直要说10/10是被一个抢走的IP呢？我看起来SJW真的一直都在啊

问题是任何主张都会有温和派跟激进派啊 就像支持大麻的也真的有把反对者都打成菸酒仔或跟不上时代或既得利益者 或者反对平权的也有在网络上发表仇女言论或真的去随机攻击女性的人啊 如果没有违法，除了谴责要怎么切割？很难切割吧

嘛 不然历史上发动革命的一方都太没耐心不愿意等等 给原政权时间进步吗XD

回复oa君366楼的推文：你可能没搞清楚我跟原po前面跟现在一直提“一般民众观感”是因为以公投那阵子的民意为例，讲述激进对推广的坏处，我不知道你提保守老人到底是在反驳什么鬼

这样说好了。激进派做的事情，在我看起来也是"渐渐改变"因为实际上一般人就也只能做到渐渐改变而已能直接改变的只有独裁者

我在反驳的是所谓的一般民众本来就是保守的，只是平常不会特别发声：）

这部作品不就是你说的从头开始创作的同性恋作品吗

SJW跟各路激进派相比其实弱满多的

哇又一个拿专制时代跟民主社会混为一谈的，don君我猜你跟336楼的可以交往了

就算有那些所谓的激进派平权人士，改变还是很慢

他们之所以在公投时“突然”变大声，是因为有公投这件事，不然游行奇装异服其实一直都在，我查了下对同性恋观感的民调其实是上升的啊

所以我才会说这篇所谓的等就只是在等救世主想着的就是一个“说不定哪天大家就会接受了”的希望

所以你到底反驳了个什么？大家都知道一般民众不关心，所以上次同婚才要公投绑大选啊，结果就是告诉我们游行坏了事不是吗？

改变是真的很慢 但总是在拉扯中慢慢在改变

要等民国初年的人慢慢接受一夫一妻，民法才可以规定一夫一妻啊，民法怎么可以这样，坏坏

现在年轻一代会反同婚的人也很少很少了

所以你的意思是支持率明显上升了之后还是同婚正常化入民法一面倒反对？那些当初绝望痛苦的同志朋友是？想得太美太幼稚？

现在能结婚了，剩下的都是小事，那要用这么激烈的手段争取什么，立法规定大家不能讨厌你吗？

游行坏了事…好像是你的观点对吧？我的观点是真的要到做决定的时候，比你想像为数更多的保守人士本来就会表示反对，不管有没有那个已经持续了几十年并且期间同性恋观感仍不断成长的游行存不存在。不过如果你有相关研究成果能够佐证你的说法一定是对的，我当然会欣然接受

你做什么事情都会有认同/反对的人啦最终就是看你的诉求是否能被同意。而这个就很吃共识

疴 大概有人不知道游行起源自1969石墙暴动

法律（特别是宪法保障的人权），才不完全等于民意，相反的，很多法律其实是要比民意还早还更能带领民意，一夫一妻如此同婚也如此

他要一定程度达成共识啊但你总是要让某一群人形成这样的共识 不然怎么立法

我觉得重点是有些人只想要一个一劳永逸的伟大解决方案，但实际上急迫的问题需要的是针对性的解决，不是喊著一个简单的口号然后照做就解决了

所以整天等共识都社会接受...真的这种做法搞不好台湾还在三妻四妾勒

回复oa君，我了解你的意思，确实这方面我也不是政府或媒体不可能有明确的数据能证明支持率变化，不过我相信不会只有我看见大游行前苗博雅等人从提案连署到

不会有大家满意 所有人都不受伤的解法啦

没关系，你的说法也是有道理

上面提一夫一妻的也别嘻皮笑脸，一夫一妻多妾制的废除首先清末民初社会上有强烈的西化倾向，加上辛亥革命彻底摧毁了旧的秩序建立民国，这时革新人士们才顺势在《临时约法》里面这样规定，对这基本上就不是一个成熟的民主社会创制的概念，这也能比实在奇异

2F有啊，现在还有奴隶制度在啊，台湾政府就是要全民一起成为房奴，而且这个还有很多人民同意喔

你讲的奴隶制度已经是重新定义过的了

你的立论就跟影片不合啊 里面不是说了 “问题”之所以存在就是没有完美的解决方式 如今这种言论环境何尝不是解决议题的过程呢

台湾跟美国你不太可能看到奴隶了

而你觉得言论“激进” 但相对于“革命” 使用言论已经算很不激进的手段了所以问题不在“不愿意等” 这跟“转变太慢”基本上是一样主观的论点

我说这一整楼似乎有一个奇异的问题一再出现，就是现在已经是2022了喔，我们生活在民主社会（不论台湾还是美国），所以拿中国压制自由、古代一夫一妻多妾或是革命要流血来衬托说这些平权人士和SJW的行为已经“很客气了”是不是有点荒谬？

永远没可能满足光谱最两端的人就是了然后光谱会随着时间跟社会现状不停的变化也是事实但老是拿最极端的觉得就是最正确的来教育就很容易被排斥左或右都一样 随便都可以找到比自己立场更极端的人来排斥啦所以现在觉得自己最政确的人也小心点啦 过个三五年......

做个总结吧，我之所以要花这么多时间在这边几乎一口气推了一年份的文主要是我很认同原PO的观点：“任何改变都会有摩擦，如今不是古代，我们可以选择用影响、推广、宣扬等手段来取得共识，而不是粗暴的聚集特定族群来施压娱乐业、媒体业跟政府要求直接修法或让某些人闭嘴，后者看似气势惊人成果斐然，可是只是强烈的激起非必要的冲突，并不会解决问题”

虽然不太了解楼上一串制度讨论 但小鲁一直认为小鲁的观点太奇葩 同时跟正反方视角不同w (当年也因此被嘘过QQ)观点是什么看后续发展再决定要不要参一咖~

颗颗

prince1514讲的东西就是路线策略，就应该要就事论事哪个团体哪个策略，具体的人事时地物，而不是空泛的”等”一竿子打翻一船人就是把激进渐进混为一谈一起打，这反而跟你立论出发点的意图矛盾了

问题是大部分的平权都不是靠等得到的阿，黑奴、殖民地、平民投票、女权，这些权利都不是从天而降而都是有抗争，只是程度不一吧

粗暴影响和积极宣扬是差在哪XD 不都是言论自由社群网络时代连政治都能组团出征了 何况各色议题

捡现成的就那堆SJW最爱

蛤？

某方面来说人们也没资格要求他们等但现在就是无论哪边都有激进分子，激进SJW VS 激进保守教会

too long 纯推影片

大部分的平权并不是用等来的+1 做到什么程度会被认为激进等多久才叫等 这些都是很主观的假议题

看完影片了。说得很好，现在很大的问题是某些人会把“冒犯”曲解成“仇恨言论”然后期待舆论和法律来制裁那些“冒犯”他的人